Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Skiktningsproblem  (läst 14376 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
Skiktningsproblem
« skrivet: 08 juni 2010, 20:15:41 »
Har haft värme pumpens elpatron avstängd och pumpen gå i sommar drift mellan 50 och 55 grader. Däremot är toppen bara 49 grader även då inte varmvattnet använts på ett tag. borde inte toppen vara varmare typ 53 grader eller så p.g.a skiktplåten?
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #1 skrivet: 08 juni 2010, 21:37:19 »
53º är nog inte tänkbart. Jag har just nu 51º i övre pannan och det är vad jag brukar få, när pumpen kör 55º-körningar. Någon enstaka gång har jag haft 52º i övre pannan utan elpatron inkopplad.

Det är ju det varma vattnet i nedre pannan som ska värma övre pannan när ingen elpatron finns inkopplad. Men runt 51º är nog vad man kan förvänta sig som mest, när undre pannan börjar svalna, så värms ju inte övre pannan längre, utan tvärtom börjar den ju svalna tillsammans med undre pannan under flera timmar, när pumpen står still.

När min övre panna blir som varmast utan elpatron, är under vintern, när pumpen går nästan hela tiden, och min framledning kräver så hög temp att pumpen kör mot 55º nästan varje körning. under sommaren går min pump kanske en kvart några gånger per dygn, och då hinner inte övre pannan bli mer än 50-51 ºC förrän pumpen stannat och sedan tar det flera timmar innan den startar igen.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #2 skrivet: 08 juni 2010, 21:57:53 »
PÃ¥ med Testo och täta ut pumpen Thumbsup   Det ger nÃ¥gra grader till och och bättre gÃ¥ngtider

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Skiktningsproblem
« Svar #3 skrivet: 08 juni 2010, 22:03:33 »
PÃ¥ med Testo och täta ut pumpen Thumbsup   Det ger nÃ¥gra grader till och och bättre gÃ¥ngtider
[/quote


fattar inte riktigt hur du menar?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Skiktningsproblem
« Svar #4 skrivet: 08 juni 2010, 22:04:18 »
Är du säker på att CTC kör tills driftspressostaten bryter?
Kanske kör de som Nibe mot enbart temperatur.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #5 skrivet: 08 juni 2010, 22:08:11 »
Spelar ingen roll om de inte gör som thermia.  Fixar vi till kondenseringstemp gentemot framledningstemp sÃ¥ blir det Thumbsup

Detta gäller oavsett fabrikat för alla har ju en gaskrets,eller hur

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Skiktningsproblem
« Svar #6 skrivet: 08 juni 2010, 22:12:11 »
Spelar ingen roll om de inte gör som thermia.  Fixar vi till kondenseringstemp gentemot framledningstemp sÃ¥ blir det Thumbsup

Detta gäller oavsett fabrikat för alla har ju en gaskrets,eller hur

ja ok men hur gör man då?
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #7 skrivet: 08 juni 2010, 22:15:01 »
Man sätter pÃ¥ manometerstället och mäter.  Sedan sÃ¥ juterar men det som eventuellt behöver justeras.  Gör man inte detta sÃ¥ kan jag nästan garantera att man inte har en optimal drift. Ingen av mina pumpar har "tätat ut" innan jag fixad lite ;)

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Skiktningsproblem
« Svar #8 skrivet: 08 juni 2010, 22:21:31 »
vad brukar du justera då?

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Skiktningsproblem
« Svar #9 skrivet: 08 juni 2010, 22:22:53 »
Man sätter pÃ¥ manometerstället och mäter.  Sedan sÃ¥ juterar men det som eventuellt behöver justeras.  Gör man inte detta sÃ¥ kan jag nästan garantera att man inte har en optimal drift. Ingen av mina pumpar har "tätat ut" innan jag fixad lite ;)

får man fråga vad/var man evventuellt behöver justerar på.
ok vad/var man mäter med ett manometerställ
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #10 skrivet: 08 juni 2010, 22:33:24 »
Med manometrstället ( jag har ett som heter Testo) sÃ¥ mäter man kondenserings temp, förÃ¥ngningstemp, tryck pÃ¥ bÃ¥da dessa.  Överhettning, underkylning,hetgas temp mm.  Sedan kan man justera lite ;) Och vips sÃ¥ gÃ¥r pumpen lite bättre. Ger nÃ¥gra grader mer och stÃ¥r still lite längre Thumbsup

Har man inte ett manometerställ kan man inte göra detta.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
SV: Skiktningsproblem
« Svar #11 skrivet: 08 juni 2010, 22:36:06 »
Är väl detta som cocacola förklarar i inlägget nedan b00k

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=33858.msg316393#msg316393
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering pÃ¥ vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #12 skrivet: 08 juni 2010, 22:37:49 »
Ja han vet vad han pratar om den gubben :)

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Skiktningsproblem
« Svar #13 skrivet: 08 juni 2010, 22:38:25 »
justerar du expansionsventilen då ? eller gasmängd eller något annat?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #14 skrivet: 08 juni 2010, 22:41:21 »
Det beror på vad jag mäter upp för värden.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #15 skrivet: 08 juni 2010, 23:11:49 »
Vi pratar om CTC, där pumpen värmer undre pannan, den startar vid 50º och stoppar vid 55º, sedan står pumpen still och startar åter vid 50º. Pumpen kör endast för varmvatten, cirkulationspumpen till radiatorerna är stoppad och ingen värme behövs. Allting fungerar och frågan är bara varför han inte får mer än 49º i övre pannan.

Varför ska man börja att mäta och justera, allt funkar ju som det ska.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Skiktningsproblem
« Svar #16 skrivet: 08 juni 2010, 23:14:31 »
Spelar ingen roll om de inte gör som thermia.  Fixar vi till kondenseringstemp gentemot framledningstemp sÃ¥ blir det Thumbsup

Detta gäller oavsett fabrikat för alla har ju en gaskrets,eller hur

Det blir väl inte varmare i acken om värmepumpen slutar värma vid 55 graders vbf oavsett tryck och gastemp.  Sc:,h
Jag tror du gÃ¥tt och kärat ned dig i ditt nya artilleri av mätinstrument  ;) , och inte sätter dig in tillräckligt i frÃ¥geställningarna för att ge adekvata svar pÃ¥ de frÃ¥gor som diskuteras.
« Senast ändrad: 09 juni 2010, 13:57:28 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #17 skrivet: 09 juni 2010, 11:03:08 »
Spelar ingen roll om de inte gör som thermia.  Fixar vi till kondenseringstemp gentemot framledningstemp sÃ¥ blir det Thumbsup

Detta gäller oavsett fabrikat för alla har ju en gaskrets,eller hur

Det blir väl inte varmare i acken om värmepumpen slutar värma vid 55 graders vbf oavsett tryck och gastemp.  Sc:,h
Jag tror du gått och kärat ned dig i ditt nya artilleri av mätinstrument, och inte sätter dig in tillräckligt i frågeställningarna för att ge adekvata svar på de frågor som diskuteras.

Detta är alldeles typiskt VPO massa skryt om tekniska termer och storleken på anläggningar precis som
förra följetÃ¥ngen   cocacola fick förklara vad han menade om han ny menade det?
Inte   nÃ¥gon  rakt svar i nÃ¥gon frÃ¥ga.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #18 skrivet: 09 juni 2010, 11:22:19 »
Oraklet har tydligen inte förstått vad tråden handlar om. Den handlar om CTC´s elpanna och frågeställningen gäller varför inte övre pannan värms upp över 50º utan elpatron, när undre pannan värms mellan 50º och 55º.

Det har alltså inget alls med pumpen att göra, utan bara om hur värmen sprids till övre pannan. Därför blir ju också Oraklets inlägg fullständigt obegripliga, de har ju i varje fall inte det minsta med trådskaparens fråga att göra.

//Ronnie
« Senast ändrad: 09 juni 2010, 12:33:14 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #19 skrivet: 09 juni 2010, 14:44:56 »
Visste inte att detta var internationella klaga pÃ¥ oraklet dagen.  Om ni inte förstÃ¥r vad nÃ¥gon säger,varför attackerar ni dÃ¥ denna person??
Det kanske vore trevligare med sakliga frågor om vad personen i fråga menade.

ERP  Om en kompressor( CTC eller vad som helst) tillverkar 50 grader och du fÃ¥r 47 grader i framledning. Tycker du dÃ¥ att det är bra?
Detta innebär att du får betala mer ström för att få 50 grader framledning. Vad jag förstår så bryter CTC när returen blir 48 grader. Det kan då förklara varför inte trådskaparen får 55grader i sin panna. Om du får en framledning på 55 så kanske du har en kondenseringstemp på 58-59 grader. Om du tätar ut din VP så, ja nu borde till och med DU fatta.

Rickard.  Det stämmer bra att jag har kärat ner mig i mina nya leksaker :)  De har öppnat mina ögon och lärt mig hur saker verkligen fungerar.
Nya verktyg,utbildningar och 2 "mentorer" Bosse och Martin. Utan dem skulle jag fortfarande famla i mörkret som de flesta på detta forum.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Skiktningsproblem
« Svar #20 skrivet: 09 juni 2010, 14:57:26 »
Har haft värme pumpens elpatron avstängd och pumpen gå i sommar drift mellan 50 och 55 grader. Däremot är toppen bara 49 grader även då inte varmvattnet använts på ett tag. borde inte toppen vara varmare typ 53 grader eller så p.g.a skiktplåten?

kanske kan vara sÃ¥ enkelt att givaren visar fel eller att den inte har tillräckligt bra kontakt mot tanken. den sitter ju bara intryckt under isoleringen. 
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #21 skrivet: 09 juni 2010, 15:37:55 »
ERP  Om en kompressor( CTC eller vad som helst) tillverkar 50 grader och du fÃ¥r 47 grader i framledning. Tycker du dÃ¥ att det är bra?
Detta innebär att du får betala mer ström för att få 50 grader framledning. Vad jag förstår så bryter CTC när returen blir 48 grader. Det kan då förklara varför inte trådskaparen får 55grader i sin panna. Om du får en framledning på 55 så kanske du har en kondenseringstemp på 58-59 grader. Om du tätar ut din VP så, ja nu borde till och med DU fatta.
Du har tydligen inte en aning om vad du pratar om. I det här fallet bryter CTC vid 55º och startar igen vid 50º, vad framledningen har eller vill ha spelar ingen roll, eftersom ingen värme produceras och radiatorpumpen står still. Pumpen gör bara varmvatten och det är inte pannan som pumpen värmer som han inte får mer än 49º i.

Om du inte begriper vad tråden handlar om eller inte vet hur CTC fungerar, så tycker jag inte att du ska blanda dig i tråden. Du ställer ju bara till ett elände för såväl trådskaparen som oss andra som förstår vad det handlar om. Håll dig till sådant du förstår och bry dig inte om annat.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #22 skrivet: 09 juni 2010, 16:07:31 »
Men lilla gubben. Jag bara tipsade om att man kan fÃ¥ en billigare drift om man justerar gaskretsen lite. Varför bilr du sÃ¥ arg. Du vet mer än mig om hur CTC pumpar fungerar, jag har aldrig sagt nÃ¥got annat. Men om du är smart sÃ¥ ser du att det är bättre oavsett vad pumpen heter om du fÃ¥r ut vad du tillverkar. Det är allt jag vill säga. Och jag säger det inte för att skryta, varför skulle jag det? Det finns mycket vassare personer än jag som brukar hänga här ibland. 

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Skiktningsproblem
« Svar #23 skrivet: 09 juni 2010, 16:11:02 »
Är det fler än jag som tycker det börjar bli lite låg nivå på den här diskussionen?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #24 skrivet: 09 juni 2010, 16:25:45 »
Men lilla gubben. Jag bara tipsade om att man kan fÃ¥ en billigare drift om man justerar gaskretsen lite. Varför bilr du sÃ¥ arg. Du vet mer än mig om hur CTC pumpar fungerar, jag har aldrig sagt nÃ¥got annat. Men om du är smart sÃ¥ ser du att det är bättre oavsett vad pumpen heter om du fÃ¥r ut vad du tillverkar. Det är allt jag vill säga. Och jag säger det inte för att skryta, varför skulle jag det? Det finns mycket vassare personer än jag som brukar hänga här ibland.  

Varför håller du ständigt på att gagga om en massa skit, som inte har med tråden att göra? Har du inget att tillföra tråden och ändå måste ha något att säga, så kan du väl öppna en egen tråd om det som du vill ha fram. Det du håller på med här gör dig bara till åtlöje.

Begriper du inte att den som öppnar en tråd vill diskutera och ha råd om ämnet han öppnar. Han är knappast intresserad eller hjälpt med att sådana som du börjar ge alla möjliga och ibland helt felaktiga synpunkter i tråden och han önskar nog inte heller några privata diskussioner om en massa ovidkommande ämnen som du verkar vara specialist på att öppna.

//Ronnie
« Senast ändrad: 09 juni 2010, 17:39:21 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #25 skrivet: 09 juni 2010, 18:02:38 »
  STOLLE   Ber om ursäkt att jag förstörde din trÃ¥d med en massa oviktiga rÃ¥d om hur du kan fÃ¥ din maskin att gÃ¥ bättre.
Det var inte min mening, jag ville bara tipsa om att man kan fÃ¥ lite mer ur den om vill. 

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Skiktningsproblem
« Svar #26 skrivet: 09 juni 2010, 20:43:44 »
det som jag antar att vp oraklet är ute efter är att vid drift kontollera kondenseringstempen mot utgÃ¥nde vatten temp . ligger kondeseringen pÃ¥ 55 och  utgÃ¥ende vatten pÃ¥ 55 är den tät . men ligger K-Tempen pÃ¥ 57-58 grader ja dÃ¥ finns det 2-3 grader till att ge framledningen .

Hur gÃ¥r det till är frÃ¥gan som ställts . justering av flödena med cbi kopplad mot kretsen för att justera beräknat flöde . och hÃ¥ll koll pÃ¥ samtliga övriga värden enligt den infogade trÃ¥den .  med lite justeringar alltsÃ¥ kan det gÃ¥ att öka delta -t och man fÃ¥r nÃ¥gra grader till i den undre kammarn .

mät tempen pÃ¥ utgÃ¥ende vv rör före blandningsventilen  direkt efter en körning med en lÃ¥ngsam tappning med en termometer typ fluke sÃ¥ ser du vad du fÃ¥r i den övre kammarn .
cocacola.  *vinkar*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #27 skrivet: 09 juni 2010, 22:02:08 »
Nu var det inga mothugg.  Det är mig du inte gillar alltsÃ¥   erp  eller?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Skiktningsproblem
« Svar #28 skrivet: 10 juni 2010, 07:01:27 »
det som jag antar att vp oraklet är ute efter är att vid drift kontollera kondenseringstempen mot utgÃ¥nde vatten temp . ligger kondeseringen pÃ¥ 55 och  utgÃ¥ende vatten pÃ¥ 55 är den tät . men ligger K-Tempen pÃ¥ 57-58 grader ja dÃ¥ finns det 2-3 grader till att ge framledningen .

Hur gÃ¥r det till är frÃ¥gan som ställts . justering av flödena med cbi kopplad mot kretsen för att justera beräknat flöde . och hÃ¥ll koll pÃ¥ samtliga övriga värden enligt den infogade trÃ¥den .  med lite justeringar alltsÃ¥ kan det gÃ¥ att öka delta -t och man fÃ¥r nÃ¥gra grader till i den undre kammarn .

mät tempen pÃ¥ utgÃ¥ende vv rör före blandningsventilen  direkt efter en körning med en lÃ¥ngsam tappning med en termometer typ fluke sÃ¥ ser du vad du fÃ¥r i den övre kammarn .
cocacola.  *vinkar*

Än en gång, man får inte högre temp i den nedre kammarn i en CTC då den reglerar på temp, och inte tryck eller hur mycket man tätat ut kompressorn.
Vi alla som läst oraklets inlägg de senaste veckorna har mycket väl förstått att man kan vinna lite på att täta ut en kompressorn, men som regel är det ovesäntligt med tanke på funktion, men kan eventuellt ha en betydelse för driftskostnaderna.
Finns det något som helst intresse för detta så är det väl i detta fall hur mycket billigare drift man får på pumpen om den tätar ut istället för att ligga med en 2-3 grader högre gastemp än vattentemp.
DET skulle kunna vara intressant, men ändå - kostar det mer att ta ut en kunnig kyltekniker för att täta ut en kompressor än vad man sparar så är ju även det ointressant.
Sen tror jag rätt säkert att det finns en anledning till att tillverkarna lägger sig med en liten marginal för oförutsedda händelser, t.ex. okunniga anläggningsägare som fipplar med flöden och temperaturer så att de går utanför de rekommendationer som tillverkaren ger.
Jag ser det som en risk att optimera "tätheten" i en perfekt intrimmad anläggning och sedan tro att anläggningsägaren kommer att hålla systemet i samma skick framöver utan att vara och fippla på inställningar för flöden och temperaturer.

Oraklet vill få det som att se ut som att jag, erp och andra inte gillar honom, men vår kritik har inget med hans person att göra utan är i sak en kritik mot inlägg som inte ger svar på de frågor som diskuteras i ämnet där Oraklets inlägg skrivs.

Till Oraklet, skriv gärna en bra förklaring med fördelar och risker med att täta ut en kompressor i en egen tråd, då har vi alla lärt oss något och vi kan använda de råden i frågeställningar där det kan ha betydelse.

Om Oraklet bara vill briljera med sina kunskaper utan att dela med sig av det hela har han nog inte riktigt förstått vitsen med ett forum.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Skiktningsproblem
« Svar #29 skrivet: 10 juni 2010, 07:41:03 »

pÃ¥ en liten kompressor som gÃ¥r ca 3000 timmar om Ã¥ret är besparingen i ström ca 350 kwh till . fördelen , man satsar bara den ström som behövs för att uppnÃ¥ sin värmekomfort.  Det finns inga Nackdelar
c-c
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Skiktningsproblem
« Svar #30 skrivet: 10 juni 2010, 09:07:33 »

pÃ¥ en liten kompressor som gÃ¥r ca 3000 timmar om Ã¥ret är besparingen i ström ca 350 kwh till . fördelen , man satsar bara den ström som behövs för att uppnÃ¥ sin värmekomfort.  Det finns inga Nackdelar
c-c

Man får alltså en potentiell besparing på 350:- per år genom att ta ut en kyltekniker några timmar för en 10 gånger högre kostnad.
Gör man denna intrimning var femte år så förlorar man ju på det.
Alla borde ha ett eget manometerställ...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Skiktningsproblem
« Svar #31 skrivet: 10 juni 2010, 09:22:39 »

pÃ¥ en liten kompressor som gÃ¥r ca 3000 timmar om Ã¥ret är besparingen i ström ca 350 kwh till . fördelen , man satsar bara den ström som behövs för att uppnÃ¥ sin värmekomfort.  Det finns inga Nackdelar
c-c

Varför trimmar inte fabrikerna in värmepumparna på detta sätt om det inte finns några risker eller nackdelar?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #32 skrivet: 10 juni 2010, 09:25:36 »
"Har haft värme pumpens elpatron avstängd och pumpen gå i sommar drift mellan 50 och 55 grader. Däremot är toppen bara 49 grader även då inte varmvattnet använts på ett tag. borde inte toppen vara varmare typ 53 grader eller så p.g.a skiktplåten?"

Så lyder frågan som trådskaparen ställt. Han undrar alltså varför han bara får 49º i övre pannan när undre pannan värms mellan 50º och 55º. Förmodligen beror det på att någon givare visar lite fel, som Kullabacken varit inne på.

Varför hålla på att tjata om att täta ut och diverse obegripliga innlägg om görs som inte har med frågan att göra, det gör ju bara att de som försöker svara på vad saken gäller kommer bort i allt ovidkommande prat om hur man trimmar pumpen. Tråden handlar ju om elpannan och inte om pumpen.

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
SV: Skiktningsproblem
« Svar #33 skrivet: 10 juni 2010, 09:47:01 »
Tack ERP och Kullabacken för kloka synpunkter. Jag känner dock frågan fortfarande obesvarad och har inte för avsikt att mickla med min värmepump under garantitiden, det är två hål i huvudet om man som jag kan en del fysik men inte praktiskt om värmepumpar.

Min frågeställning rör varför övre delen av tanken inte blir varmare än nedre delen om nu värme stiger. Nedre tanken rör sig mellan 50 och 55 grader och har dessutom en större volym än övre tdelen av tanken. Då borde värme upptill vara högre än genomsnittstemperaturen i nedre delen av tanken rent fysikaliskt. kullabacken kan vara på spåret att tempgivaren visar fel temp.
Dessutom faller temperaturen rätt fort i nedre delen av tanken efter en 55 graderskörning till 53 grader där den stabiliseras. Har c:a 10 körningar om dagen isommardrift
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Skiktningsproblem
« Svar #34 skrivet: 10 juni 2010, 10:13:36 »
Men Grabbar  :) . Fabriken har väll ingen koll pÃ¥ att värmepumpen fÃ¥r sitt beräknade flöde vid uppstart i alla anläggningar som byggs  . Därav intrimningen pÃ¥ plats av ansvarig installatör. Sen när flödena är justerade finns ingen anledning för obehörig att röra flödena.  SÃ¥ nÃ¥got eget manometer ställ behöver inte gemene husägare ha, PURJO . sÃ¥ den extra besparing pÃ¥ ca 350 kr om Ã¥ret ska alltsÃ¥ börja frÃ¥n dag 1 i och med installations ögonblicket .  

och tipset om kontrollen av givaren kom med att att mäta utgÃ¥nde varmvatten innan blandningsventilen med en termometer typ fluke och rörgivare  :).

sÃ¥ om ctc reglerar pÃ¥ max retur temp  och bryter laddningen där och kondeseringen ligger pÃ¥ 57 grader och utgÃ¥ende vatten pÃ¥ 55 finns det alltsÃ¥ nÃ¥gon extra grad att ladda in i den undre kammarn om justeringen tillÃ¥ter det . eller ström att spara om den mänskliga faktorn varit framme och det skulle blivit nÃ¥gra gram köldmedel förmycket. Fram med skrot tuben väg av hur mycket du tappar protokoll för det enligt igÃ¥ngkörnings protokollet som en anmärkning .

cocacola  *vinkar*






Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #35 skrivet: 10 juni 2010, 11:25:37 »
När pumpen startar för 55º-körningen, har du runt 50º både i övre och undre tanken. När pumpen stannar, har du runt 55º i nedre tanken men fortfarande bara cirka 50º i övre tanken. Nu börjar dock en utjämning av temperaturerna så att övre tanken värms av den undre och så småningom brukar det hamna på 51-52 ºC i övre och någon grad högre i undre tanken.
Det kan inte bli varmare i övre tanken än i den undre, värmen tas ju från undre tanken när den övre värms, och när temperaturerna närmar sig varandra upphör ju värmningen av övre tanken.

Sedan börjar temperaturen sakta sjunka i båda tankarna och efter några timmar startar pumpen en ny körning, när det är 50º i nedre tanken. Varför du bara får 49º i övre tanken beror förmodligen på att någon givare ger fel temperatur. Vad det annars skulle bero på är svårt att säga, att isoleringen skulle vara dålig eller något liknande har jag svårt att tänka mig.

//Ronnie

Edit: Det är lite märkligt att du får 49º som max, när undre pannan alltid ligger mellan 50 och 55 grader. Min övre panna ligger alltid mellan 50-52 grader nör pumpen går på sommarläge. Den går aldrig under 50º om jag inte använder varmvatten. Jag tror att det är någon givare som inte ger rätt temperatur, det är inte möjligt att övre pannan bara håller 49º när undre pannan håller 55º.
« Senast ändrad: 10 juni 2010, 12:28:15 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
SV: Skiktningsproblem
« Svar #36 skrivet: 10 juni 2010, 12:52:16 »
Jag delar inte den bilden att undre tanken alltid är varmare än övre. Det hade nog stämt om det varit två separata tankar men nu är det samma tank med skiktplåt. det varma vattnet borde stiga och det kalla sjunka till botten p.g.a olika densitet. Alltså borde under tanken alltid vara kallare än övre utom när värmepumpen går då upphettningen sker nedtill. Jag trodde vitsen med skiktplåten var att få upp varmvattnet i toppen och hålla det där.
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #37 skrivet: 10 juni 2010, 14:52:38 »
Jag tror att det är tvärt om, att skiktplÃ¥ten är till för att hindra att det varma vattnet allt för lätt tar sig upp i övre pannan. Jag gissar att CTC avser att elpatronen ska vara tillkopplad och spetsa varmvattnet sÃ¥ att den övre pannan funkar som en extra vvb.  Hade man velat ha upp det varma vattnet till övre pannan, hade man väl inte satt dit skiktplÃ¥ten. Det här med att stänga av elpatronen är nog inget  som CTC är riktigt glada Ã¥t, det är nog mera en sport mÃ¥nga av oss har för att spara lite ström.

Min panna håller alltid 51-52 grader i övre pannan och mellan 50-55 grader i undre pannan, när den går på sommardrift och inget varmvatten tas ut. Den startar då mellan 3 och 10 gånger per dygn och går då mellan 1 timme upp till 3-4 timmar, beroende på hur det är ute. Undre pannan är alltid varmare än övre pannan ner till att undre pannan är 52º då övre ligger på 51º, och där ligger övre pannan fortfarande när det blir 50º i undre pannan och pumpen startar.

//Ronnie
« Senast ändrad: 10 juni 2010, 14:55:23 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
SV: Skiktningsproblem
« Svar #38 skrivet: 10 juni 2010, 14:57:00 »
Det har du nog rätt i. skiktplåten är nog till för att ha så mycket av pannans varmvatten kvar för uppvärmningen och spetsa med El till övre slingan och därmed toppvärma varmvattnet. Jag tror dock att tempgivaren inte visar korrekt utan lite för lågt på varmvattnet
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Skiktningsproblem
« Svar #39 skrivet: 11 juni 2010, 21:59:39 »
skiktplåtens huvud uppgift är att dela på tanken så inte värmepumpens flöde som får tanken att turbulera ska blanda sig med vattnet som värmts av elpatronen i den övre delen , utan den skulle det inte gå att ha ett skickt med 70 grader i den övre delen och 40 i den undre om man har patron påslagen.
c-c :)
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #40 skrivet: 11 juni 2010, 23:12:15 »
Med andra ord borde det vara en fördel att "täta ut " pumpen alltsÃ¥ Thumbsup  Och nej ,det är ju ingen mening med att ta ut en kyltekniker,men det kan vara bra att veta om man gör ngt annat ingrepp, eller om inst servar pÃ¥ annat sätt. DÃ¥ kan han fixa det.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #41 skrivet: 12 juni 2010, 20:31:37 »
Hej VP-O.

Du tjatar vidare om din uttätning trots att det inte har nåt med saken att göra.
ps  C-C, din förklaring om skiktplÃ¥ten var däremot föredömlig.

Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #42 skrivet: 12 juni 2010, 21:36:28 »
Har haft värme pumpens elpatron avstängd och pumpen gå i sommar drift mellan 50 och 55 grader. Däremot är toppen bara 49 grader även då inte varmvattnet använts på ett tag. borde inte toppen vara varmare typ 53 grader eller så p.g.a skiktplåten?

Om vp:n hade lämnat vad den tillverkade sÃ¥ skulle man fÃ¥tt en högre temp.  Varför tycker du att det är dÃ¥ligt, Ville.
Om ni gillar att betala mer för att få mindre så ska jag inte tjata mer på er eftersom ni blir så arga och otrevliga.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #43 skrivet: 12 juni 2010, 22:12:06 »
Tycker du inte att det är dags att lägga av nu. Du har tydligen fortfarande inte fattat vad tråden handlar om.
Tråden handlar om CTC´s elpanna, inte om någon värmepump. Det handlar om varför det blir 6 graders skillnad mellan övre och undre pannan i EcoEl. Stolle får ju bara 49º i övre pannan när det är 55º i undre pannan.

Det finns ingen pump som värmer övre pannan, den värms bara via vattnet i undre pannan, så frågan är, varför får Stolle bara 49º i övre pannan när han har 55º i undre, jag får exempelvis runt 52º i övre pannan vid 55º i undre.

Värmepumpen är inte över huvud taget inblandad i problemet, man kunde lika gärna värmt undre pannan till 55º med elpatronen. Allt tyder på att det är någon givare som visar fel och vad man än gör med pumpen så kan inte det påverka hur värmen sprids från undre pannan till övre pannan. Ska detta vara så otroligt svårt att fatta?

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #44 skrivet: 12 juni 2010, 22:41:15 »
Jag förstÃ¥r detta med att VP gÃ¥r mot undre pannan. men om du läser C-C:s förklaring sÃ¥ tycker nog jag att det vore en fördel om VP gav vad den lämnade.  STOLLE du bor i Stockholm va. Om du vill kommer jag hem till dig en kväll och mäter upp din pump GRATIS. SÃ¥ ser vi om jag är dum i huvudet eller inte.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #45 skrivet: 12 juni 2010, 23:28:49 »
Vissa är tydligen hopplösa att försöka prata med, nu ger jag upp.
Pumpen värmer upp undre pannan till 55º, det tar cirka 15 minuter. Sedan värms sakta övre pannan under någon timme tills temperaturen utjämnas, under hela tiden står då pumpen still.
Såväl min anlaggning som Stolles blir 55º i undre pannan, varför blir Stolles bara 49º då min blir 52º. Och framför allt, varför blir Stolles bara 49º, när undre pannan hela tiden är mellan 50º och 55º.

//Ronnie
« Senast ändrad: 12 juni 2010, 23:39:12 av erp »
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #46 skrivet: 12 juni 2010, 23:42:27 »
För att den inte tätar ut och eller en givare som inte lirar korrekt. Hoppas vi vet svaret nästa vecka.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Skiktningsproblem
« Svar #47 skrivet: 13 juni 2010, 08:53:42 »
såja grabbar . :) Om mätningen ska ske kvällstid kan jag följa med som skiljedommare i frågan då jag också är från stockholm .
coca cola  *vinkar*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Skiktningsproblem
« Svar #48 skrivet: 13 juni 2010, 09:01:53 »
Kom ihÃ¥g - Inga dopingpreparat fÃ¥r intas före eller under mätningen.   tomte::
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Skiktningsproblem
« Svar #49 skrivet: 13 juni 2010, 09:05:59 »
Den enda doping jag kör med är ett sexpack cocacola frÃ¥n macken  Thumbsup den släpper jag aldrig. Den är till och med laglig( förutom hos Dietisten  ::) )
cocacola *roflmao*
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #50 skrivet: 13 juni 2010, 10:24:22 »
Coca-Cola  Du är mer än välkommen att inspektera.   :)

Stolle   Om du är intresserad sÃ¥ PM:a mig ditt tel nr   Annars har du min mail  i min profil. 

ERP  du är ocksÃ¥ välkommen :)

Utloggad örnkalle

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Skiktningsproblem
« Svar #51 skrivet: 15 juni 2010, 19:22:02 »
Hej Stolle

För att återgå till din ursprungliga fråga, låg temp i övre pannan trots att VP:n går i "sommardrift".
Råkade ut för samma fenomen i slutet av förra sommaren, fast med ännu lägre temp: 45-46 grader. Kontaktade montören som kom på besök, han misstänkte att det blivt luft i pannan och efter flera avluftningar steg tempen i övre pannan åter till normal temp c:a 50.
Kan vara värt att pröva iallafall.

Kalle
CTC Eco Heat V3 7,5. Ã…land, 160 m borra, 140 aktivt.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!