Ämne: Dags för bergvärme?

[Blixt]

Jag har noterat skillnaden i uteffekt mellan 1215 och 1230 men det lutar nog åt 1230 ändå eftersom effekt skillnaden känns försumbar och 1230 har fördelar som tystar, bättre styr och varmare vatten ut.

Det där med bergart är intressant det verkar vara nÃ¥got att kolla upp, det är väl bara att ringa borrfirman antar jag, de har väl säkert borrat i trakten. 

Det där med frikyla känns ointressant för oss. Vi har fri kyla i vÃ¥r källare sommartid 

Nu har jag läst om effektavgifter. Miniemera elbehovet alltså för ev. kommande ändringar.

Just nu (för stunden) lutar jag åt NIBE 1230-8, 100l volymtank, effektvakt och separat elmätare. Samt att pruta till mig 10m borrhål (dvs 160m) (förutsatt att det är granit då...)
Synpunkter? Är effektvakten onödig om jag i alla fall klarar mig på 16A?

Blir intressant att höra vad ot har för prestanda och förutsättnignar

[Rickard]

Jag tycker att dina slutsatser är riktiga, Thermias värmepumpar fungerar "på samma" sätt som Nibes vad gäller regleringen och en TWS har lite större tappvarmvattenkapacitet, så den kan vara ett fullgott alternativ om du har någon installatör för dem i närheten.

Även Thermia klarar mer än 55 graders framledningstemp.

[Blixt]

Thermia känns inte aktuellt eftersom jag inte hittat någon större erfaren installatör på nära håll. Annars verkar deras pumpar intressanta.

Jag har pratat med en lokal brunnsborrare och han sa. "Där du bor har du fast och bra berg, troligen granit"

PÃ¥ SGU fick jag fram:
BERGART Smålands-Värmlandsgranit, Rätan- och Sorselegranit
T1 Urberget
T2 Transskandinaviska granit-porfyrbältet


 

[ot]

ot: Det vore intressant att höra vad du har för förutsättningar och prestanda då vi verkar ha liknande hus och bygg år. Hur ser det ut med start/stopp? Vad har du för volym i värmesystmet? Har du volymförstorare? Hur mycket TS? Vad bor du? m.m

Jo här är det.
Totalt 11 458 KWh
VP       7 842 KWh     separat elmätare
HH      3 616 KWh

Drifttid VP  3 230 tim varav 500 tim.vv-tillverkning.
Tillskott          21 tim ( 21tim * 9 kw = 189 kWh )    ca 200 kr i ts på ett år
Vi har ca 21 ºC på öv och ca 20 ºC i källaren

Värmesystemet : Ett en rörs system med 4 stammar på övervåningen och 1 till källaren .

Volymförstorare : Nej
Volymen har jag ingen aning om , men elementen är inte så stora och det är ju byggt för olja .
En-rör och ev lite för liten volym, så jag har nog lite fler starter / dygn än andra här på forumet.

Antal start/ dygn : När tempen är 0 till +10 ºC så är det runt 25 till 35 .  Ca 20 till 25 st när tempen är 0 till -5 ºC.  Vid -15 ºC går pumpen hela tiden och det är dit den räcker. En natt med -18 till -20 ºC så behövs ingen ts.
Ps: jag kan sänka antal starter, med inställningar om jag vill. Men jag är nöjd så här.

Angående starter / dygn . Läs den här tråden som jag startade.  Rätt eller fel ?  Bedöm själv ?
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11739.0

Var jag bor : Hälsingland Bollnäs

Ps .Jag har en innegivare till pumpen som jag är helnöjd med. Den är dyr men bra. ca 1 000 kr

Mvh ot

[Bertil]

Är effektvakten onödig om jag i alla fall klarar mig på 16A?

den ska du absolut koppla in!!

Massor med utrustning "suger" effekt. Så du behöver den om du ska klara dig med 16A

[mso]

Effekt vakt?? alla surrar om den.
Jag vill minnas att när den är inkopplad pÃ¥ en elpanna sÃ¥ stegar den ner effekten pÃ¥ elpannan sÃ¥ att den totala strömen ink hela husets el ligger pÃ¥ inställt värde  (16A).

Vad den gör för nytta på en värmepump som klarar hela behovet utan ts vet jag ej??
Eftersom kompressorn går på tre faser så är det ju på eller av , tumlaren och motorvärmare på så kan det vara kört med värme på någon timme och ts kommmer att gå till så det står härliga till?
Jag kanske är dumm men jag fattar inte riktigt vad man skall ha den till eller hur den bäst kopplas in.
Om den skall bryta div externa maskiner så är det ju en extern effekt vakt man skall ha i säkrings skåpet.
Mvh / Mso

[maha6305]

Om den skall bryta div externa maskiner så är det ju en extern effekt vakt man skall ha i säkrings skåpet.

Den bryter inte EXTERNA maskiner, den undviker att koppla in TS när diskmaskin tvättmaskin och spis är igång... och det fungerar!

[ot]

ot: Det vore intressant att höra vad du har för förutsättningar och prestanda då vi verkar ha liknande hus och byggår. Hur ser det ut med start/stopp?

MÃ¥nad    Start / Dygn
1              17.2
2              18.1
3              12.0
4              21.7
5              14.5
6               8.8
7               7.5
8               6.5
9               9.0
10            20.6
11            27.3    ( här har jag säkert kunnat pilla i menyn och fÃ¥tt ner antal starter )
12            29.9    ( här har jag säkert kunnat pilla i menyn och fÃ¥tt ner antal starter )

Ps. Vi hade ovanligt mild november & december

Här var lite siffror från månads avläsningen.
Hör av dig om du undrar något mer.

[ot]

Hej Rickard

Tittade på din kalkyl på 1230-8 som du gjorde åt Blixt.

Förbrukning hos mig                                            Din  kalkyl
          Vp i drift : 3 230 h                                        Vp i drift: 3 247 h
Tillförd energi vp:7 635 kWh                        Tillförd energi vp: 6 518 kWh

Det diffar ca 1 000 kWh på samma drift tid ?

Eller läser jag din kalkyl fel.
Mvh ot

[Bertil]

Kan va helt ok, elförbrukningen diffar enormt beroende på vilken genomsnittlig framledningstemp man har!

[ot]

Hmmmmm jo jag kan förstå att det diffar , men 1 000 kWh låter mycket.

PÃ¥ Rickards kalkyl sÃ¥ drar värmepumpen  2,00 kWh / drift timme . kan man komma dit ?

Min värme pump har dragit 2,36 kWh / drift timme. Inte helt olik andras uppgifter på 1230-8

Men säkert stämmer den totala årsförbrukningen . Det här var bara en liten undran.

[Rickard]

Det kan mycket väl vara så att Nibe håller ned driveffekten litegrann, sedan beror det ju också på hur man väljer att göra med cirkpumpen sommartid, om den får gå hela tiden så drar den lite mer på årsbasis, stort tappvarmvattenbehov ger också relativt sett högre genomsnittlig driveffekt.

Kanske ger bergvärmen lite högre inkommande temp med den dimensionering jag satt i programmet, det kan göra det några procent.

[ot]

Kanske ger bergvärmen lite högre inkommande temp med den dimensionering jag satt i programmet, det kan göra det några procent.

  Augusti  2006 :  Kb in 12,1 ºC  = 4,16 kWh / drift timme   endast vv
  Oktober  2006 :  Kb in  5,7 ºC  = 2,52 kWh / drift timme
November 2006 :  Kb in  3,0 ºC =  2,38 kWh / drift timme
December 2006 :  Kb in  1,6 ºC =  2,29 kWh / drift timme

[Blixt]

Nu har jag tagit mig tid att läsa igenom trÃ¥den frÃ¥n början. Det är en hel del som har fallit pÃ¥ plats ändÃ¥. Tack för hjälpen!  studs

Tack ot för info om ditt system och för att du tar dig tid att tänka o jämföra också. Det verkar fungera bra för dig så då bör det göra det för mig. Du behöver inte mycket tillskott och dessutom bör du ha lite tuffare förutsättningar i Bollnäs än här i Linköping. Jag var lite nyfiken på ditt värmesystem innan NIBEn men såg i tråden om start/stopp att du hade annan värmepump då så då ger det inte direkt några bra jämförelser

Men en fråga kommer jag på till dig ot. Hur många är ni i familjen och hur klarar ni er med VV?

Tråden om start och stopp samt info om maha6305 system gör att jag tror på en volymtank som extra "gardering" även om man skulle klara sig utan.

Jag väljer medvetet bort rumsgivare initialt. Vi har rumsgivare idag (så kabeln tänker jag ha kvar om ifall...) som gör att vi får kallt ute i hörnen då vi brassar på i kaminen. Myseldning får väl ge lite övertemp. Och eldar vi för att det behövs vid svinkyla vill vi ju i alla fall att pumpen ska gå för fullt. (Helst utan TS förstås.)

Känner mig nära ett beslut för:
NIBE 1230-8, 100l volymtank, effektvakt och separat elmätare. 160m borra

Jag skrev någonstans i tråden att 10' inte är avgörande i sammanhanget och det håller jag fast vid men man vill ju inte satsa dem om det inte behövs eller till och med ger systemet sämre prestanda.

[ot]

Jag var lite nyfiken på ditt värmesystem innan NIBEn men såg i tråden om start/stopp att du hade annan värmepump då så då ger det inte direkt några bra jämförelser

Men en fråga kommer jag på till dig ot. Hur många är ni i familjen och hur klarar ni er med VV?

Hej Blixt
Jag Har en 1230-8    Ink 2006-01-18

1971 - 1985 :Olje eldning

1985 - 2006 :Jord värme Atlas Copco 12kW

2006 - NU    : Jord Värme Nibe 1230 8 kW

Frågan med den tråden var : Hur slits pumpen av starter ?
Atlas pumpen blev 20 ÅR. Och dog EJ av kompressor haveri.

Siffrorna I inlägget du fick ( Månad 1 till 12 )var från 2006 ...Med Nibe 1230-8
 

Månad    Start / Dygn
1              17.2
2              18.1
3              12.0
4              21.7
5              14.5
6               8.8
7               7.5
8               6.5
9               9.0
10            20.6
11            27.3    ( här har jag säkert kunnat pilla i menyn och fått ner antal starter )
12            29.9    ( här har jag säkert kunnat pilla i menyn och fått ner antal starter )

Ps. Vi hade ovanligt mild november & december

Med Atlas 12kW pumpen Hade jag Drygt 11 000 starter/år . ( en alldeles förstor pump i ett litet system )
Med Nibe 8kW pumpen har jag Drygt 5 000 starter/år. ( här går det att sänka mer med hjälp av menyn ) Men jag är nöjd

Familjen:
Jo det är gumman & jag & en liten kille på 2 år
Det badas och duschas en hel del med en bad-glad liten kille.
I somras så fyllde vi en liten 300 liters pol till lill-killen ett antal gånger.

Om varmvattnet räcker : Svar Ja ........Med en liten ändring i menyn ( Jag rör bara till det för dig om jag tar upp det )

El tillskott: Jo det kunde ha varit mycket mer. Men med Hjälp av innegivaren och inställningar i menyn så kan man hålla ner el-tillskott med bibehållen innomhuskomfort.
Dessutom så sparar man när vårsolen värmer på.

Innegivare = jämn inomhustemperatur = komfort = bra ekonomi

Mvh ot