Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR  (läst 5774 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ot

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 271
11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« skrivet: 25 december 2006, 18:01:58 »
11 533 starter på 1 år ......................och värmepumpen blev 20 år.

Jo så var det med den gamla pumpen. Och då var den modifierad
med tidrelä för fördröjd start och bytt arbetstermostat ( år 2004 ) .
Vågar inte tänka på vad det skulle ha varit för antal starter på ett
år innan modifieringen .

Då är frågorna : Hur sliter antal starter / drifttid på pumpen ?
                      : Sliter det mer med den gas som är i dag ?
                     
                       
Ps
Pumpen var en Atlas, drifttagen år 1985 , på 12 kv .
Den togs ur drift 2005 och då EJ pga kompressorhaveri.

Ot



« Senast ändrad: 07 januari 2007, 13:37:51 av ot »
Nibe 1230 -8  med 400m markslinga . Hus 1 1/2 plan på 220 m2
( 110 + 110 källare ) .Bygg år 1971. Mexitegel. Tidigare ca 3,2 m3 olja/år. Diskmaskinen på VV .  21ºC ÖV.  20ºC NV. Hälsingland . 2-vuxna & 2-små    
Utfall år1 2006 :   Tot 11 458 kWh .   HH 3 616kWh .   VP 7 842kWh           
Utfall år6 2011:    Tot 11 652 kWh     HH 5 628 kWh    VP 6 024kWh

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #1 skrivet: 25 december 2006, 22:36:26 »
Det låter väldigt mycket , men blir konsekvensen av en stor vp och relativt liten värmeledning.
Min vp går i genomsnitt 1 tim / start mot din gamla kanske 10-20 minuter.
Det anses att starter sliter mer. Anlednmingen är då bla att köldmedie i vätsefas kommer in i kompressorn och sliter på ventilerna (gäller endast kolvkompressor) Vid längre stopp kan även köldmedia lösas i oljan som då skummar vid start pga trycksänkning. När oljan skummar/kokar smörjer den sämre. En annan faktor är elmotern i kompressorn där höga och täta starter ger ett termiskt slitage (skadade lindningar)
Moderna vp har ofta mjukstart som minskar detta problem.

Dock är min bestämfa uppfattning att den viktigaste faktorn för en lång kompressorlivsländ är att man har relativt låg framledningstemperatur.
Inte låta vp producera varmvatten till en mycket hög temp.
Att föredra är kanske en systemlösning där man spetsar med en el beredare de allra siita graderna.

AndersA
« Senast ändrad: 25 december 2006, 22:50:36 av AndersA »
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad ot

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 271
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #2 skrivet: 26 december 2006, 11:35:03 »
Hej .

Värme pumpen jobbade alltid med höga temperaturer .
Varje driftcykel slutade vid ca 53 grader.
På grund av att den hade en extern shuntautomatik .
« Senast ändrad: 26 december 2006, 15:53:51 av ot »
Nibe 1230 -8  med 400m markslinga . Hus 1 1/2 plan på 220 m2
( 110 + 110 källare ) .Bygg år 1971. Mexitegel. Tidigare ca 3,2 m3 olja/år. Diskmaskinen på VV .  21ºC ÖV.  20ºC NV. Hälsingland . 2-vuxna & 2-små    
Utfall år1 2006 :   Tot 11 458 kWh .   HH 3 616kWh .   VP 7 842kWh           
Utfall år6 2011:    Tot 11 652 kWh     HH 5 628 kWh    VP 6 024kWh

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #3 skrivet: 06 januari 2007, 21:44:26 »
Anders A eller någon annan kunnig.

Vad anser ni vara tillräckligt låga kompressortemeraturer?

Jag stoppar vid ca 80-83 C vid VV drift och VB ut ca 59C.
I manulen står det att normala kompressorteperature är 70-120 C.
I mina ögon så verkar det vara betryggande lågt för att erhålla en lååång livslängd.

????

Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #4 skrivet: 06 januari 2007, 21:59:53 »
Hej
Vågar inte ha någon säker uppfattning om kompressortemperaturens påverkan på livslängden. jag vet inte hur den mäts , det kan vara hetgastemperatur eller vevhustemperatur. Vevhustemperaturen påverkas avv överhettningen , dvs hur expansionsventilen är inställd. Vid vp drift eftersträvar man låg överhettning som bör ge relativt låga vevhustemperaturer.
Dock är kondenseringstrycket (dvs trycket på kompressorns högtryckssidan) proportienellt ökande mot ökande temp på varma sidan så min uppfattning är det är den viktigaste faktorn för att få lång livslängd. Alltså hög temp på kalla sidan och låg på varma sidan ger maximal livslängd och besparning.
Jag vore väldiyt intresserad av att få veta hur många fler timmar man kan få ut ur en kompressor som går på säg 40C mot en som går mot 60C på varma sidan vid konstant kb temp.
Någon som vet?

AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Kevin

  • Gäst
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #5 skrivet: 12 januari 2007, 17:27:12 »
Folk är start/stopprädda här och jag vet inte varför Sc:,h

Låt oss säga att en kompressor klarar ca 300 000 starter.

50 starter om dagen i 1 år blir 18250 st

50 starter om dagen i 10 år blir då 182 500 st

50 starter om dagen i 15 år blir då 273 750 st

Vad kan vi lära av detta?

Ett ganska skönt liv en kompressor har..... :D

Allt kan ju inte bara handla om starter! eller?

Får man ner starterna till 25 per dag i snitt innebär det då att kompressorn håller i 30 år????

Nej, jag tror inte det.

« Senast ändrad: 12 januari 2007, 17:30:17 av errol404 »

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #6 skrivet: 13 januari 2007, 21:51:36 »
Varje start innehåller en uppkörningsfas innan vp:n ger full effekt.
Viessman har en egen klurig lösning på detta i sin 11 kw "finpump" (minns inte vad den heter).
Många starter=lång tid med dåligt utnyttjande.

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25539
  • Ägare av forumet
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #7 skrivet: 13 januari 2007, 22:02:24 »
Folk är start/stopprädda här och jag vet inte varför Sc:,h

Tror du överreagerar lite, min uppfattning är i alla fall denna:

1. Man BEHÖVER inte ha mer än max 25 starter/dygn för att ha en stabil temperatur i huset.
2. Fler starter sliter mer på en kompressor än färre starter (Hur mycket mer är egentligen ovesäntligt)
3. Under startsekvensen bör kompressorn/värmepumpen rimligtvis ha en sämre verkningsgrad än under stabil och optimal drift, varför man bör försöka undvika ONÖDIGT många start/stopp på kompressorn.

Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #8 skrivet: 13 januari 2007, 22:08:49 »
Ungefär som min åsikt ovan?

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25539
  • Ägare av forumet
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #9 skrivet: 13 januari 2007, 22:11:26 »
Ja, men mer detaljerat och med fler skäl att eftersträva färre start/stopp än vad som kan fås med standardinställningarna.
« Senast ändrad: 13 januari 2007, 22:13:07 av Rickard »
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #10 skrivet: 13 januari 2007, 22:15:08 »
Hur menar du?

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25539
  • Ägare av forumet
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #11 skrivet: 13 januari 2007, 22:16:46 »
Citera
1. Man BEHÖVER inte ha mer än max 25 starter/dygn för att ha en stabil temperatur i huset.
2. Fler starter sliter mer på en kompressor än färre starter (Hur mycket mer är egentligen ovesäntligt)
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mikael H

  • Amatör röris och civ ing
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 256
  • Energisnålt är inte bara bra, det är bäst!
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #12 skrivet: 13 januari 2007, 22:21:47 »
Det håller jag helt med om!
Har du tittat på Viessmans "fina" vp?

Mikael
Autoterm Terramax E11
Borö TIDA 300 l tank med rf beredare och solslinga
100 liter volymtank
Sfinxens solfångare 10 kvm med regler och värmeväxlare för att dumpa till golvvärme. OBS denna dumpning har aldrig funkat trots mycket grubblande!
Borrhål 250 meter

Huset byggt 1931 tilläggsisolerat 2 våningar källare och vind, allt uppvärmt till 20 grader 180 boyta, källare 80, garage 40 värms till 12 grader.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25539
  • Ägare av forumet
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #13 skrivet: 13 januari 2007, 22:23:57 »
Nope, Viessman hade dålig verkningrad i R&R:s test, har inte kollat på dem sedan dess.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1283
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: 11 533 STARTER PÅ 1 ÅR
« Svar #14 skrivet: 13 januari 2007, 22:29:37 »
Kanske inte är så dumt med två kompressorer då om man har lite störe pump. ::)
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal