Ämne: Vedpanna till hög och låg temperatursystem

[Carli]

Hej,

Jag är i processen att bygga ett garage och jag tittar på uppvärmningsalternativ. Fastnat för ved då det är billigt och miljövänligt (om man eldar rätt). Garaget kommer bli två våningar med villastandard. 300 mm isolering under platta. Bottenvåning 90 kvm och övervåning på 40 kvm. Garaget kommer stå i Umeå.

Mitt fantasifoster till uppvärmning ser i dagsläget ut som följer:

CTC V40 Vedpanna med 2 x 750 l acktankar varav en också har en kopparspiral i sig för VV. Bottenvåning golvvärme och övervåning radiatorer med enkelsystem.

Mina funderingar är kring kombination av hög framlednings temp till radiatorer och låg till golvvärmen. Tänkte lösa det genom att skicka returen från övervåningen ner till golvvärmen. Läst att man bör skaffa en shunt som blandar till lagom "ljummet" vatten innan det skickas ner i golvrören. Anledningen till detta är tydligen främst att trägolv torkar och spricker men om jag har betonggolv hela nedervåningen (det är ju ändå ett garage) så borde jag kunna köra ner attackvarmt vatten eller? (spricker betongen om det blir för varmt?)

Tänker mest på att det är energislös att först värma vatten för att sedan blanda det med kallt vatten bara för att golvet ska ha lägre framledningstemperatur.

Efterfrågar alla åsikter/tankar ni kan bidra med.

Mvh

Carli

[micke e]

en billig lösning är att sätta ett stick på framledningen till rad krets och där montera en blandningsventil/temperatur begränsare och efter det en cp till golvvärmen,då kan du temperera gv till lämplig nivå samt köra högre temp till rad systemet. förmodligen inte "rätt" på nåt vis men skulle funka..

[Smurfen.]

Sätt in rejäla raddar som klarar värma övre plan med samma framledning som du har till golven nere eller varför inte golvvärme även uppe tror inte det blir dyrare än radiatorer.

[Rickard]

Det är i strid med bygglagen att sätta in högtempererade system när man bygger nytt.
55/45 grader på rfam och retur skall kunna värma byggnaden vid DUT.
Du måste också tänka på att du troligen tillhör den sista generationen som ens tänker tanken att elda med ved, så den som kommer efter dig (eller när du inte ids elda längre, eller veden blir för värdefull att eldas upp) måste kunna värma huset med värmepump eller annan lågvärdig energikälla.

Då vi nu konstaterat att du tine kan sätta in högtempererat system på övre plan så blir det inte så mycket dyrare att gå upp ett litet snäpp till i dimensioner på radiatorerna så du får 45/38 på fram/retur vid DUT.
Då kan du värma med samma temp uppe och nere.

Annars tycker jag förslaget om golvvärme uppe var genialiskt, det borde ju bli billigare än radiatorer. 
Hur mycket kostar hundra meter slang?

[Smurfen.]

Men tror du man kör 45 grader pÃ¥ ingjuten golvvärme i ett nybygga av villa standard det borde väl vara lägre temp 

[Rickard]

Kan så vara, han behöver ju hur som helst en push som relgerar tempen ut i golvvärmen om han skall elda med ved, annars lär slangarna smälta.
Nåt liknande med denna + en fördelare med termostater för de olika rummen: https://www.uponor.se/vvs/system/golvvarme/pump-och-shuntgrupper.aspx

[Rickard]

Men det vore mycket smartare med en liten jordvärmepump och enbart en fördelare där han kan strypa in flödena så att tempen blir rätt både uppe och nere.
Finns plats för jordvärme så är det mitt absoluta förslag att köpa det.
Det borde bli bättre och billigare, och helt miljövänligt - även lokalt så är det ju mycket bättre att slippa röken från vedeldningen.
Sälj sedan veden till någon som vill betala 500 kr/m3 för att myselda.

[Smurfen.]

Jag skulle nog kört med en vanlig shunt styrning med max begränsning av framlednings tempen och klarar sig inte övre plan med samma temp får man helt enkelt köra med 2 st shuntar och 2 styrningar. Gissar att du tänker köpa beg panna och tankar då kanske shunt styrning följer med ?

[Rickard]

Ja, någon form av styrning behöver han ju i alla fall, och maxbegränsning.

[Hansson]

Jag kör returen från radiator systemet ut i golvärmen.

Har dubbla shunt styrningar.
På kretsen för golvärmen sitter det en 4-vägs shuntventil som tar värmen från ack om inte returen från radiatorn räcker till.

Ved är ett utmärkt altenativ att värma huset med. Tycker utbudet har ökat och priserna gått ner.
Du får ju även lite motion som många verkar behöva nuförtiden.

[Rickard]

Fråga grannarna hur kul det är med vedeldande grannar...
OK, bor man för sig själv i skogen kan det väl vara egalt, men annars så tycker jag att det har varit en bra utveckling när allt färre eldar med ved.
Motionen däremot kan väl vara en fördel, men den får man ju även om man säljer veden, dessutom räcker pengarna till värmepumpens el och lite annat kul som man vill göra, kanske grundplåten till en årlig utlandsresa om man tycker det är kul.
Men allt det där beror ju bara hur man tänker, inte alla vill ju heller hålla på att kränga ved.

[Smurfen.]

Även jag kör ett delflöde från rad returen till golvvärmen med samma cp som till rad. Om man eldar ved i en riktig vedpanna kommer inte grannarna märka när du eldar röken syns inte förens ca 1 meter ovan skorsten men vist just vid tändning ryker det lite.

[Hansson]

Rickard du borde göra ett studiebesök hos någon som eldar med ved i en modern panna.
Grannarna kommer inte känna några obehag från rök.

Jag förstÃ¥r att du har ett egenintresse att fÃ¥ folk att köpa värmepump men det börjar bli lite väl uppenbart 

Om man skall sälja ved för 500kr/m3 så får du lägga ner mycket jobb.
Du skall såga och hämta den i skogen. Torka den ett år. Klyva den. Paketera den. Annons på blocket.
Vara hemma och lasta.

[Rickard]

Ja, men det ger ju bra motion, och sedan dessutom sociala kontakter med köparna. 

OM jag skriver som jag gör av egenintresse eller ej är väl en tolkningsfråga, men det finns i alla fall inga reella ekonomiska skäl att elda med ved.
Innan jag bestämde mig för värmepump så satt jag själv i situationen ved eller värmepump, och trots att vi har tillgång till gratis ved så blev ekvationen bättre för värmepump.
Dessutom ville jag inte ödsla årets finaste vårdagar med att köra ut ved från skogen, och de riktigt fina försommardagarna med att kapa, klyva och stapla ved.
Det är i sÃ¥ fall om man känner sig som en snÃ¥ldjÃ¥p om man skulle sälja veden.  och av den anledningen absolut inte vill motionera med produktionen, och tjäna pengar pÃ¥ försäljningen.
Sen vet jag förstår att det kan finnas de som får gratsi ved från sin arbetsplats, eller jobbar i skogen så de kan få köra hem ett vedlass som övertidsersättning o.s.v. (där det förutsätts att det är för eget bruk).
Så visst finns det de som har skäl att elda.

Utifrån vad vi läst i denna tråd så kan vi inte anta att han tänkt köpa begagnat, och skulle han köpa nytt vore det helt obegripligt i mina ögon - med eller utan intresse i värmepumpsbranschen.
Man kan dessutom köpa en begagnad jordvärmepump för 5000-10000 kronor också, om man nu vill snåla.
Skulle troligen räcka med 250 meter markslinga till det där huset.
Totalt kanske 20 000 kr för en fungerande jorvärmeanläggning om man har lite kontakter med de som gräver.

[Carli]

Hej,

Många bra förslag och det tackar jag för! Hörde mig för på jobbet idag och fick tips ungefär samma tips därifrån som ni skrivit om här. Lutar åt en shunt som tar returen från radiatorslingan på ovanvåningen och portionerar ut den till golvvärmefördelaren i lagom flöde. Blir som en trafikpolis som dirigerar en fyrvägskorsning. Högvärme in från ovanvåningen, Högvärme ner till golvvärmen i lagom takt, det som blir över från ovanvåningen går in i acktanken , likaså returen från golvvärmen.

Kom också förslag på värmeväxlare i samma position som en eventuell shunt men då det är en mer komplicerad apparat lutar jag åt shunt hållet.

MVH

Carli