Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Ewald
« skrivet: 23 oktober 2017, 15:52:39 »

Ja då förstår jag, jag uppfattade det som att det gällde alla väggar.  tummenupp

Okej, vad bra  tummenupp

Nej, det gäller inte alla väggar, utan bara glasfasader  :)

Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 23 oktober 2017, 15:44:21 »

Ja då förstår jag, jag uppfattade det som att det gällde alla väggar.  tummenupp
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 23 oktober 2017, 15:35:10 »

Det är väl möjligt att väggarna i Österrike är så dåligt isilerade och att man använder element med hög yttempertaur och där kan dom göra viss, men liten, nytta. I Sverige är väggarna så pass bar isolerade att någon cm isolering på en yta av kanske 0,5 m2 inte ändrar rummets  energiförbrukning nämnvärt. Har man då som man har i Sverige element som NORMALT inte har en yttempertur som överskrider 45-50 grader, vid stark kyla, och merparten av värmen avges via konvektion och inte strålvärme, kan ju alla som är lite bevandrade i matematik snart räkna ut hur mycket det ger i besparing

Nen, nej, du förstår inte!

Dessa plattor (strålningsskyddet) måste man bara sätta på om radiatorn är monterad framför en GLASFASAD/ GLASYTA! (Reglerna som just gäller i Österrike föreskriver dessa plattor om U-värdet på GLASET är högre än 0,7 W/m2K)

Om alltså en radiator sitter under fönstern och man har en vanlig väggkonstruktion bakom radiatorn (vilket väl är vanligt) då behövs det inga plattor!

Vi pratar alltså om radiatorer som är monterade framför en GLASFASAD.

Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 23 oktober 2017, 15:27:20 »

Det är väl möjligt att väggarna i Österrike är så dåligt isilerade och att man använder element med hög yttempertaur och där kan dom göra viss, men liten, nytta. I Sverige är väggarna så pass bar isolerade att någon cm isolering på en yta av kanske 0,5 m2 inte ändrar rummets  energiförbrukning nämnvärt. Har man då som man har i Sverige element som NORMALT inte har en yttempertur som överskrider 45-50 grader, vid stark kyla, och merparten av värmen avges via konvektion och inte strålvärme, kan ju alla som är lite bevandrade i matematik snart räkna ut hur mycket det ger i besparing
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 23 oktober 2017, 14:47:02 »

Just dom där plattorna verkar bestå av 20mm cellplast om jag förstår bilderna rätt? Det gör ju att dom funkar som isolering, inte bara som den gamla magiska folien en del luras på.

Exakt, det stämmer!

Dessa plattor består av 20 mm PUR isolering.

Polyurethanisolering alltså.
PUR har nog också ett lägre värmelednignstal jämfört med vanlig cellplast och tål högre temperaturer vad jag vet.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 23 oktober 2017, 14:27:11 »

Just dom där plattorna verkar bestå av 20mm cellplast om jag förstår bilderna rätt? Det gör ju att dom funkar som isolering, inte bara som den gamla magiska folien en del luras på.
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 23 oktober 2017, 14:10:25 »

En kamrat till mig startade ett företag som gjorde reklam för den typen av alu beklädda reflektorer för montering bakom element någon gång på 70 talet. Han sålde rätt bra ett tag men så började "kunder" att ifrågasätta om effekten verkligen var den som utlovats. Efter att några hade anmält företaget sålde han företaget till en "målvakt" och företaget och försäljningen upphörde.
Det förvånar mig lika mycket varje gång att vuxna rationella personer tappar all kritiskt tänkande när någon säger att dom kan tjäna pengar, och det oberoende vilka småsummor det handlar om.

Nja, som sagt, att montera sådana plattor är krav i vissa länder.

Så experter har väl kommit fram till att dessa plattor ger en nytta och minimerar värmeöverföringen mellan radiatorn och glasytan. Radiatorn är väl kallare på plattans backsida, eller hur? Så det finns väl en nytta med dessa plattor ....
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 23 oktober 2017, 14:07:37 »



Dom där plattorna som Ewald pratar om har jag också sett, bla, en aluminiumbelagd wellpappskiva placerad bakom radiatorn för att förhindra strålningsvärmen från att smita ut ur fasaden.. *roflmao*
Ett återkommande hokuspokus fenomen. tummenupp

Tar vi ett exempel.

Vad säger exempelvis regelverket i Österrike?

Svaret är här: Vi minns kanske att det finns en riktlinje som heter OIB RL 6 och där står:

Werden Heizkörper vor außen liegenden transparenten Bauteilen angeordnet, darf der U-Wert des Glases 0,7 W/m²K nicht überschreiten, es sei denn zur Verringerung der Wärmeverluste werden zwischen Heizkörper und transparentem Bauteil geeignete, nicht demontierbare oder integrierte Ab-deckungen mit einem Wärmedurchlasswiderstand R von mindestens 1 m²K/W angebracht.

Det betyder alltså att du antigen ska ha glas med ett U-värde under 0,7 W/m2K eller - om U-värdet på glaset är högre OCH det sitter en radiator framför glaset/ glasfasaden så måste man montera dessa plattor bakom radiatorn. Dessa plattor ska ha ett värmemotstånd på minst 1 m2K/W.

Bifogar också en prospekt så att alla andra kan titta vad det är för något.

I Sverige kan man ju alltid rekommendera att montera dessa plattor. En beställare kan ju alltid ställa krav på att man monterar dessa om man nu måste montera en radiator direkt framför en glasfasad.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 23 oktober 2017, 14:01:58 »

En kamrat till mig startade ett företag som gjorde reklam för den typen av alu beklädda reflektorer för montering bakom element någon gång på 70 talet. Han sålde rätt bra ett tag men så började "kunder" att ifrågasätta om effekten verkligen var den som utlovats. Efter att några hade anmält företaget sålde han företaget till en "målvakt" och företaget och försäljningen upphörde.
Det förvånar mig lika mycket varje gång att vuxna rationella personer tappar all kritiskt tänkande när någon säger att dom kan tjäna pengar, och det oberoende vilka småsummor det handlar om.
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 23 oktober 2017, 13:46:44 »



Dom där plattorna som Ewald pratar om har jag också sett, bla, en aluminiumbelagd wellpappskiva placerad bakom radiatorn för att förhindra strålningsvärmen från att smita ut ur fasaden.. *roflmao*
Ett återkommande hokuspokus fenomen. tummenupp

Här är en länk till plattorna.

Nja, i tyskspråkiga länder är det standard att montera dem på backsidan av en radiator/ element om den står direkt framför en glasfasad.

http://www.vogelundnoot.com/at/produkte/zubehoer.htm?zoom_highlightsub=Strahlungsschirm#tab-4

Vad jag förstår så är det inte fackmässig utfört om en installatör/ VVS-montör inte har monterat dessa plattor på en radiator som monterades direkt framför en glasfasad.

Jag vet att vi inte har sådana regler i Sverige respektive att man inte monterar sådana plattor. Har också pratat med tillverkare om det.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 22 oktober 2017, 15:16:41 »

Elementskydd i vanliga villor och bostäder ser oftast inte bra ut, men har man varit inne i en gammal fastighet där hela elementet redan är inbyggda under bänkskivan, blir det väldigt mycket snyggare med ett elementskydd. Annars upplevs det bara som ett mörkt svart hål, fast har man inte sett det förstår jag att man bara tycker elementskydd är fula.

Mattor på golv med golvvärme är väll också bara design. ;)


Dom där plattorna som Ewald pratar om har jag också sett, bla, en aluminiumbelagd wellpappskiva placerad bakom radiatorn för att förhindra strålningsvärmen från att smita ut ur fasaden.. *roflmao*
Ett återkommande hokuspokus fenomen. tummenupp
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 21 oktober 2017, 17:59:42 »

Det är dåligt för värmespridningen ja. Och ännu sämre när man bygger in termostaten i lådan också, som man ser ibland. Radiatorer behöver inget skydd i normalfallet.
Detta är ett påfund av bortskämda hemmafruar och designers, som tycker det är fult med rör och radiatorer.

Exakt!

Radiatorer ska inte ha ngt skydd i normalfallet!

Det man ska ha är ett platta på backsidan om radiatorn är placerad direkt framför ett fönster/ en glasfasad.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 21 oktober 2017, 17:48:56 »

Min gumma gillar inte heller radiatorer, men detta är godkänt eftersom hon själv ville ha det så (det matchar köksgolvet som är rött)
Skrivet av: mrplumber
« skrivet: 21 oktober 2017, 12:15:32 »

Det är dåligt för värmespridningen ja. Och ännu sämre när man bygger in termostaten i lådan också, som man ser ibland. Radiatorer behöver inget skydd i normalfallet.
Detta är ett påfund av bortskämda hemmafruar och designers, som tycker det är fult med rör och radiatorer.


Skrivet av: Ewald
« skrivet: 21 oktober 2017, 11:51:01 »

Konstaterar att vissa vill ha elementskydd för att dölja osnygga värmeelement.

https://www.k-rauta.se/byggvaruhus/elementskydd#!

Men elementskydd är ju dåligt för värmespridning. Vad säger ni?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!