Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Funderingar angÃ¥ende in koppling av värmekabel.  (läst 39046 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad löpare

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« skrivet: 17 december 2006, 18:55:41 »
Har en Panasonic E9dke.
Är det nÃ¥gon som kan tala om för mig  om jag tänker rätt när jag ska koppla in min  värmekabel ,75watt med termostat. Jag tänkte koppla ihop en sladd frÃ¥n värmekabeln och en sladd frÃ¥n termostaten  med en sockerbit. De övriga lösa ändarna frÃ¥n termostaten och värmekabeln  kopplar jag in pÃ¥  plint märkt  N och L pÃ¥ maskinens inkopplingsplint.
Är detta rätt tänkt?

Utloggad Marta

  • Kan en hel del, men är ännu inte nÃ¥gon
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: L-krona
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-1
  • Kön: Kvinna
  • Kärnkraft? JA Tack!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #1 skrivet: 17 december 2006, 19:03:15 »
Ja, det verkar vara rätt.

Du skall koppla samman EN ledare från VARDERA termostat och värmekabel. Detta blir enfritt hängande sammankopplingspunkt. De två fria trådarna, en från termostaten och en från värmekabeln, kopplar Du till L respektive N.


Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #2 skrivet: 17 december 2006, 19:52:01 »
Marta!

Om du skruvar loss el-plinten så finns det två lediga flatstift som du med fördel kan använda till värmekabeln.
Ser lite proffsigare ut än att skruva in dom ihop med inkommande elkablar.

Ett litet tips.
Koppla gärna in en intern säkringshållare till värmekabeln så inte hela pumpen tvärstannar om/när det skulle bli kortis i kabeln.
Många hävdar dessutom att 75 Wattskabeln är lite väl häftig effektmässigt.

Själv kör jag en självreglerande 0,8meter lång kabel på 15 Watt per meter (ca 12 Watt totalt) under kondensorn.
Har även den vanliga klixon-termostaten inkopplad så att den inte drar någon ström alls när tempen är över ca 3 plus ute.

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #3 skrivet: 17 december 2006, 20:24:24 »
Bifogar ett enkelt schema för inkoppling av värmekabel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #4 skrivet: 17 december 2006, 20:33:57 »
Undrar om detta är den beskrivning han behöver: http://www.segershop.se/Shop/Application/OwnWebPage.php?Id=13

Jag undrar dock hur laglig en sådan installation blir, om det skulle hända en elsäkerhetsolycka så kan det vara lite si och så med försäkringarna. Fast monterad utrustning skall väl egentligen göras av en behörig elektriker?

Se till att chassiet garanterat säkert är jordat!!!
Ha helst en jordfelbrytare till maskinen.
« Senast ändrad: 17 december 2006, 20:37:37 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #5 skrivet: 17 december 2006, 21:25:17 »
Rickard!

Jag tror inte att det tolkas som en fast installation när det är fråga en koppling inuti en befintlig apparat.
Däremot räknas själva apparatens anslutning till elnätet som en fast installation om det inte sker med lös kabel till ett vanligt vägguttag.

Sedan har vi ju det där med helhetsgodkännande enligt EU, men eftersom Kinnan gör likadant på sina maskiner så måste det väl vara OK tror jag.

Den värmekabel jag använder har en jordfläta runt dom spänningsförande delarna och kopplas till jord inuti apparaten.
Helt OK med tanke på säkerheten alltså. Dock är det som jag skrev tidigare bra med en egen säkring till kabeln.
Denna säkring kan vara en vanlig hängsäkring monterad inuti utrymmet dät kompressorn sitter.

Jag vill dock poängtera att om man är det minsta lilla osäker på el, gör då absolut ingen koppling själv.
Just skyddsjordade apparater som dessutom sitter utomhus är riktigt dödliga om det blir fel någonstans.

Kan nämna att den självreglerande värmekabel jag använder heter EBECO EB-Trace G-15 och finns som metervara på Bauhaus.
Jag tror den kostade 56kr metern.

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #6 skrivet: 17 december 2006, 21:27:22 »
Bifogar faktadokument om EBECO värmekabel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #7 skrivet: 17 december 2006, 22:39:10 »
En värmepump kopplad på stickpropp i ett uttag utomhus torde kunna vara rena dödfällan, ärgade jordstift skulle inte med säkerhet innebära något personskydd.

Fast installation och jordfelsbrytare skulle jag vilja ha på en sån mackapär, speciellt med värmekabel inuti, har sett många värmekablar där isoleringen efter några år är "ett minne blott".
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #8 skrivet: 17 december 2006, 22:43:09 »
Past monterade apparater ska vara fast anslutna även elektriskt och föregås av en säkerhetsbrytare, inte av en vanlig en eller två polig brytare.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #9 skrivet: 17 december 2006, 22:57:06 »
svenske kocken!

Är du säker på det?
Jag tänker på typ infravärmare mm som väl får betraktas som fast installerade, men oftast har en vanlig stick-kontakt.
Sedan behöver ju inte kontakten sitta utomhus, många pumpar ansluts ju via innerdelen.

Men jag håller med Rickard om ärj på jordstift mm. Det är absolut ingen bra lösning, men jag tror faktiskt att det är godkännt.

Mina egna båda pumpar har dels jordfelsbrytare och tvåpolig IP-65 kapslad säkerhetsbrytare på utsidan intill utedelen.
Dessutom jordade flätor runt om hela värmekabelarna för vevhusvärme och trågvärme, samt en separat 1,25Amp smältsäkring i serie.

Jag känner mig helt trygg.
Men jag har också en jäkla respekt för el, framför allt i utemiljö och tvttstugor och dyligt.
Det är riktigt, riktigt farligt att inte koppla 100% rätt, även om grejorna snurrar och fungerar riktigt så kan det vara en dödsfälla.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #10 skrivet: 17 december 2006, 23:06:31 »
Ja jag är 99% säker men har inte tillgång till "boken" just nu, och om alla infravärmarna som är stickproppsansluta är korrekt anslutna är väl kanske inte så säkert. Dom levereras ju utan sladd och stickpropp så jag tror nog att även dom ska monteras "fast". Och vad jag vet så levereras inga pumpar med stickpropp utan med en anslutningsledning och jag tolkar nog även det som att den ska vara fast ansluten. Skulle man tillåta stickproppsanslutning så kan ju någan "mindre vetande" sätta i stickproppen och köra från nått ojordat uttag.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #11 skrivet: 17 december 2006, 23:23:57 »
Såg att i alla fall Sanyo hade en modell med färdigmonterad stickkontakt på innedelen.

Men du har ju helt rätt i att det hela är vansinnigt.
Men det finns många apparater som är konstruerade för jordad anslutning men som ändå kopplas till ett ojordat vägguttag.

Det mest beklämmande är att en jordad aparat faktiskt kan anslutas till ett ojordat vägguttag.
Tvärtom går ju inte, men det hade ju inte varit lika illa om en apparat gjord för ojordad drift skulle gå att sticka in i ett jordat vägguttag.

Nu blir väl detta ett på sikt övergående problem då alla nya hus alltid har jordade eluttag och dom flesta apparater har dubbelisolering med europakontakt.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #12 skrivet: 17 december 2006, 23:26:03 »
sanyo har ingen stickontakt...... *vinkar*

Utloggad Harken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 790
  • Karma +5/-2
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #13 skrivet: 17 december 2006, 23:27:02 »
Fazer; Till skillnad mot TV, PC och bilar lever hus länge. Övergående kan betyda mer än 50 år!

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #14 skrivet: 17 december 2006, 23:30:29 »
Nisse-Gurra!

Den Sanyo jag tittade på i Alingsås hos Comfortbutiken hade en grå plastkabel med en pågjuten stickkontakt.
Vi pratade ändå om just elanslutningen och säljaren menade att just detta var så himla enkelt och bra.

Fast dom kanske själva skruvar på kablarna, det jag ju inte säkert...

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #15 skrivet: 17 december 2006, 23:32:40 »
Kan säga såhär at den grå kontakten har jag skruvat dit på deras demomaskin........världen är liten.....

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #16 skrivet: 17 december 2006, 23:35:01 »
Ha-ha...

Ja där ser man...

Bor du i A-sås eller? Själv bor jag i Lerum

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #17 skrivet: 17 december 2006, 23:36:48 »
utanför......Alingsås....men vi monterar för den butiken.....

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #18 skrivet: 17 december 2006, 23:40:43 »
Kul...

Vi är ju faktiskt några stycken från göteborgstrakten här på forumet.
Alltid bra att veta ungefärlig boplats med tanke på väderlek och H16 felen.

Sen är det ju lätt att träffas och utföra allt från rena underverk till svamelträffar...

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #19 skrivet: 17 december 2006, 23:42:40 »
Det bästa för min del är att jag inte monterat en enda panasonic.......så jag kan inte säga att jag vet så mycket om dom....

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #20 skrivet: 17 december 2006, 23:48:33 »
Då har ju inte vi någon nytta av dig längre... :D

Skojade bara. Det är helt suveränt med ett sådant här forum där proffs och amatörer kan utbyta erfarenheter med varandra.

Vilka pumpar jobbar du med oftast?

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #21 skrivet: 17 december 2006, 23:50:17 »
Sanyo,Mitsubishi Heavy på luft/luft sidan......

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #22 skrivet: 17 december 2006, 23:55:59 »
Jag var väldigt nära att köpa en Mitsubishi först. Grannen har en som går så himla lungt och fint, i alla fall det man hör utifrån.

Men så ramlade jag in på Bauhaus av en ren slump och såg Panasonic E9'or för 8990kr. Då var saken klar.

Men då hade jag ingen aning om alla H16 fel som förföljer modellen.

Lätt att vara efterklok. Snålheten bedrar visheten, heter det ju....

Utloggad qvisten

  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 692
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #23 skrivet: 18 december 2006, 01:23:23 »
Det man ska ha i åtanke vid montering av värmekabel... hur blir det med CE-märkningen ???

Jag köper inte VP utan förmonterad slinga.


Till en VP med matning till utedelen (typ E9) ska det vara en godtjänd säkerhetsbrytare. Har man matningen från innerdelen så är det fullt godtjänt med stickkontakt. Man måste bryta både fas och nolla.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #24 skrivet: 18 december 2006, 17:55:39 »
Så du menar på fullt allvar att jag ska kunna ansluta en värmepump ojordat, för det är ju vad som kan hända om du har en elinst. som är från 70-talet och äldre. Alternativet är att dra om hela rummet och jorda ALLA uttag både i tak och på vägg och det kostar säkert mer än att göra det ordentligt och jag vidhåller att en värmepump är en sådan apparat som skall vara fast ansluten över en säkerhetsbrytare.
Jag kanske inte vet så mycket om värmepumpar men jag tror att jag har ganska bra koll på det elektriska.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #25 skrivet: 18 december 2006, 18:01:02 »
håller med kocken.......arbetsbrytare är super, men det finns ett annat alternativ......jordad stickontakt på insidan med till hörande uttag just i anslutning till pumpen alltså bredvid innerdelen under taket & kabeln får inte räcka längre än till det uttaget.....& uttaget inte har för syfte att användas tll något annat....altså et singeluttag.....om jag fattade elektrikern rätt förra gången...... studs har kocken någon annan syn på saken berätta gärna....... *vinkar*

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #26 skrivet: 18 december 2006, 18:09:15 »
Problemet är väl att man kan dra en ojordat skarvsladd och ansluta maskinen med den.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #27 skrivet: 18 december 2006, 18:12:56 »
maskinen & uttaget skall sitta ihop kan man säga......

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #28 skrivet: 18 december 2006, 18:20:24 »
Men har man en stickpropp kan vem som vill ansluta med en skavsladd om man inte "lÃ¥ser" in stickproppen,  mÃ¥ste man dÃ¥ ha nÃ¥n lÃ¥da eller dyl, mÃ¥ste väl vara lättare att sätta dit en riktig brytare pÃ¥ en gÃ¥ng och om det skulle vara för kostnaden sÃ¥ kostar en säkerhetsbrytare betydligt mindre än ett "lÃ¥sbart" uttag
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #29 skrivet: 18 december 2006, 18:47:36 »
Jag tror nog att alla är eniga om att fast installation är säkrare och bättre på alla sätt, frågan är egentligen bara om det alls är lagligt att sätta den på stickpropp, jag är mycket tveksam till att det är lagligt om den är fast installerad, på ett utställningsex i en butik och som skall kunna flyttas till en mässa t.ex. så tror jag dock att det är ok.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2345
  • Karma +12/-7
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #30 skrivet: 18 december 2006, 18:57:03 »
det är lagligt......tyvärr kanske man kan säga.......du fÃ¥r ha din cirkpump pÃ¥ pannan med stickpropp ocksÃ¥....infravärme,  osv, osv....men fast inst skulle alltid va bäst....

Utloggad qvisten

  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 692
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #31 skrivet: 19 december 2006, 01:33:42 »
Problemet är väl att man kan dra en ojordat skarvsladd och ansluta maskinen med den.

Visst KAN man.... Man kan köra bil på fyllan också men man är en idiot om man gör det. Inga garantier /försäkringar gäller i båda fallen.

Utloggad qvisten

  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 692
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #32 skrivet: 19 december 2006, 01:36:56 »
Men har man en stickpropp kan vem som vill ansluta med en skavsladd om man inte "lÃ¥ser" in stickproppen,  mÃ¥ste man dÃ¥ ha nÃ¥n lÃ¥da eller dyl, mÃ¥ste väl vara lättare att sätta dit en riktig brytare pÃ¥ en gÃ¥ng och om det skulle vara för kostnaden sÃ¥ kostar en säkerhetsbrytare betydligt mindre än ett "lÃ¥sbart" uttag

Vem skulle komma på iden att sätta en stickkontakt på ytterdelen..... Där ska det vara låsbar säkerhetsbrytare.
De VP med elanslutning till innerdelen kan sättas med stickkontakt eller 2-polig brytare.

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #33 skrivet: 19 december 2006, 16:46:32 »
Jag har båda mina pumpar anslutna med stickpropp inomhus. Enligt behörig elektriker finns det inget som säger att jag måste ha dem fast installerade. Båda ligger på varsin säkring i centralen, enkeluttag. Visst kan de kanske köras i ojordat uttag. Fast all min el i huset är jordad. Om jag säljer kåken kommer jag att ansluta dem till 2-polig brytare inomhus. Då kan ingen säga något i varje fall.

/ Niclas

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #34 skrivet: 19 december 2006, 17:35:44 »
När det gäller bestämmelser och föreskrifter angående elinst. så tar dom inte hänsyn till om man bör förstå vad som är bra eller dåligt utan dom utgår från att ingen vet vad som är fel och farligt och utformar föreskrifter efter det.
Och om nån tycker att man skulle förstå att man inte ska ansluta en VP till ett ojordat uttag så kan jag garantera att jag i min verksamhet har sett mycket idiotiskt som folk som "vet hur det ska vara" har utfört tex. filat och sågat på stickproppar så att en ojordad stickpropp kan stoppas in i ett jordat uttag.
Den som påstår nått annat än vad jag har sagt har FEL och är inte uppdaterad i gällande bestämmelser och att sprida felaktiga rykten tycker jag är både dåligt och farligt.
Men vill någon hemma hos sig leka den lille elektrikern så har jag inget emot det men när man utsätter sina medmänninskor för ev. fara reagerar jag.
Ps Behörig elinstallatör Ds
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #35 skrivet: 19 december 2006, 17:53:24 »
Man kanske skulle säga så här.

Det är kanske inte direkt olagligt att sätta den på vägguttag, men det är definitivt inte lämpligt.

Elföreskrifterna tillåter en hel del improvisation av installatörerna och vissa installatörer kopplar säkert in dem på vägguttag och anser att det är "rätt", en grundbult i elsäkerhetsföreskrifterna är dock att en maskin skall installeras så säkert som möjligt, och att sätta en fast monterad värmepump på vägguttag är i alla fall enligt mig inte en så säker installation som möjligt.
Det finns dessutom ingen anledning att sätta den på stickpropp, t.ex. att man skulle flytta runt på den.

Det är högst förvånansvärt att elsäkerhetsverket i sina råd och anvisningar inte har ett ord om denna fråga skrivet i sina riktlinjer, jag har provat söka i deras dokumentarkiv och ordet värmepump genererar inte en enda träff.

Skandal!

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #36 skrivet: 19 december 2006, 17:57:29 »
När jag får tid ska jag leta rätt på vart i föreskrifterna det står om fast anslutning, kanske i mellandagarna *vinkar*
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Fazer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lerum (Strax utanför Göteborg)
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 2st. E9DKE-3 i ett ca. 130kvm enplans tegelhus
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #37 skrivet: 19 december 2006, 18:42:24 »
Två viktiga tumregler ang inkoppling av EL.

1. En fast El-installation får endast utföras av person med tillämplig EL-behörighet.

2. Mindre EL-installationer samt byte av visst EL-material får endast göras om man har nödvändig kännedom om EL.


I praktiken betyder det att man måste veta 100% säkert vad man håler på med.
Om en installation visar sig inte följa reglerna så har personen i fråga inte haft nödvändig kännedom,
och installationen är automatiskt olaglig. (och troligtsvis farlig också)

Något som inte nämts i denna tråden är att det faktiskt är helt OK att koppla in allt själv,
bara en behörig elektriker besiktigar installationen innan den driftsätts. (innan strömen kopplas till)

Alla ni som funderar på att koppla in elen själva, men inte är riktigt 100% säkra...

Tänk om ett litet barfota barn skulle komma mot utedelen och den skulle vara strömförande pga något internt fel, typ en trasig värmekabel eller liknande. Hur kul är det att gå på den begravningen..?
« Senast ändrad: 19 december 2006, 18:54:45 av Fazer »

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #38 skrivet: 20 december 2006, 11:23:09 »
Att man inte skall koppla el själv är jag helt överens om. Om utedelen skulle bli strömförande pga trasig värmekabel så spelar det väl ingen roll om man anslutit maskinen via jordad stickpropp eller fast ansluten.

/ Niclas

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #39 skrivet: 20 december 2006, 12:38:40 »
En jordad stickpropp är inte en lika säker installation som en fast anslutning.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #40 skrivet: 20 december 2006, 17:02:09 »
Fast installation kan säkert klassas som säkrare. Ingen som kommer och sliter i kablarna. Hur förklarar du att Nibes frånluftsvärmepump Fighter 200P, även en del av CTC:s frånluftvärmepumpar ansluts med stickpropp. Det borde vara minst lika farligt tycker jag. Många av dessa finns i tvättstugan där ungarna kan husera fritt. Hittade av en installationsanvisning på en av Carriers L/L pump. Där stod det att pumpen skall anslutas via stickpropp. Hittade även en fråga hos SVEP, en person frågade om han fick ansluta sin pump själv. Svaret löd att han fick ansluta den själv om anslutningskabel fanns monterad vid leverans. Om inte kabel finns monterad måste en behörig elektriker få montera den och därefter kan pumpen anslutas till jordat uttag.

Det bästa är om någon kan komma med konkreta bevis på att man inte får ansluta en vp via stickpropp. En massa antaganden om vad folk tycker ger ju inte så mycket. Tänker själv ta kontakt med elsäkerhetsverket för att få ett konkret svar.

Mvh / Niclas

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #41 skrivet: 20 december 2006, 19:00:07 »
Bra, det är nog många som vill ta del av det svar du får.
Om du får nåt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #42 skrivet: 20 december 2006, 20:07:28 »
Lovar att återkomma !!


/ Niclas

Utloggad BJK

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #43 skrivet: 22 december 2006, 10:36:50 »
Jag har anslutit utedelens strömmatning via innedelen (innedelen har har jordad stickkontakt) och sen har jag en separat matning till värmekabeln (via vanlig utomhusströmbrytare så jag manuellt kan slå till/från strömmatningen när jag själv vill) via inkoppling på kopplingsplinten i utomhusdelen.
I huset har jag jordfelbrytare och när jag bryter/testar den så slocknar inomhusdel, utomhusdel samt värmekabeln.
Med denna konfiguration så ser jag inte några särskilda risker/säkerhetsproblem.
Östergötland och direktelhus från 1972 på ca 130 kvadratmeter (1,5 plan).
2 x Värmepump
ME FD25-VABH på bv och äldre Panasonic på övervåningen.
Beräknad total årsförbrukning: 11300kWh (inkl hushållsel så klart!).

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #44 skrivet: 08 januari 2007, 22:58:23 »
GÃ¥ till sida:
http://www.segershop.se/
Klicka sedan på Monteringshjälp i övre listen så hittar du en ganska gedigen beskrivning hur man monterar vinterutrustning på en Panasonicpump med bilder och allt.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad qvisten

  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 692
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #45 skrivet: 09 januari 2007, 10:26:54 »
Jag har anslutit utedelens strömmatning via innedelen (innedelen har har jordad stickkontakt) och sen har jag en separat matning till värmekabeln (via vanlig utomhusströmbrytare så jag manuellt kan slå till/från strömmatningen när jag själv vill) via inkoppling på kopplingsplinten i utomhusdelen.
I huset har jag jordfelbrytare och när jag bryter/testar den så slocknar inomhusdel, utomhusdel samt värmekabeln.
Med denna konfiguration så ser jag inte några särskilda risker/säkerhetsproblem.

Menar du att du har 2-faser i utedelen? Detta är inte godtjänt. Du måste använda samma säkring som VP går på. Annars har du tillgång till 400V i utedelen.


Utloggad BJK

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #46 skrivet: 09 januari 2007, 11:19:18 »
Vad är inte godkänt? Att jag har en separat matning till värmekabel eller att utedelen strömförsörjs via innedelen?
Östergötland och direktelhus från 1972 på ca 130 kvadratmeter (1,5 plan).
2 x Värmepump
ME FD25-VABH på bv och äldre Panasonic på övervåningen.
Beräknad total årsförbrukning: 11300kWh (inkl hushållsel så klart!).

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #47 skrivet: 09 januari 2007, 17:37:31 »
ELEKTRISK INKOPPLING AV L/L VÄRMEPUMP
Eftersom det har varit lite olika bud om hur men ska koppla in en L/L värmepump så har jag kollat upp det och så här ska det vara.
HUVUDREGLER
1. Grundförutsättningen är att man skall följa tillverkarens anvisning.
2. Levereras pumpen med en stickpropp FABRIKSMONTERAD skall den anslutas med stickpropp.
3. Levereras den med anslutningsledning utan stickpropp skall den monteras fast med brytare.
4. Monteras pumpen i hus där rummen saknar jordade uttag och anslutningen sker inne skall      stickproppen klippas bort och pumpen anslutas fast via brytare, samt att innedelen skall placeras   min. 2 meter frÃ¥n ojordat uttag.
5. Monteras pumpen i hus utan jordade uttag och anslutningen sker ute skall innedelen sitta min. 2 meter från ojordat uttag.
6. Ansluts pumpen med stickpropp gäller samma för jordfelsbrytare som med dom övriga uttagen i huset.
7. Är pumpen fast ansluten behöver man inte skydda den med jordfelsbrytare.

Hur sedan var och en gör är upp till honom, men det här är vad som enligt gäller enligt elsäkerhetsvekets bestämmelser
« Senast ändrad: 10 januari 2007, 15:04:24 av svenske kocken »
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #48 skrivet: 09 januari 2007, 22:52:04 »
Jag har fått följande svar från elsäkerhetsverket vad gäller inkoppling av luft/luft värmepump. Bifogar min fråga som jag ställde till verket samt svaret som jag har fått.

Det diskuteras flitigt på många forum om man får ha en luft/luft
värmepump kopplad via ett jordat uttag. Vad gäller dessa pumpar så
ansluts de på två sätt. På den ena typen ansluts spänningsmatningen till
värmepumpens innedel. Från innedelen matas utedelen via en femledarkabel
( enbart 4 ledare används), fas, nolla, jord och den fjärde ledaren
handar kommunikationen mellan enheterna. PÃ¥ den andra typen
spänningsmatas pumpens utedel och förser innedelen med spänning och
styrinformation. Tvärtom allså. Vad gäller den typ som spänningsmatas
utifrån står det klart och tydligt att spänningen skall kunna brytas med
en godkänd arbetsbrytare.
 
Vad gäller den första typen där spänning ansluts till värmepumpens
innedel hävdar tillverkare, kylkillar och elektriker att de får anslutas
via tvåpoligbrytare eller via jordad stickpropp från insidan. Förutsatt
att de kopplas in av behörig elektriker. Pumpen skall anslutas till ett
eget uttag som är separat avsäkrat i centralen. En del luft/luft
värmepumpar (de som matas innefrån) kommer med förmonterad sladd med
stickpropp. Jag har även läst mig till att vissa frånluftsvärmepumpar,
ex Nibe Fighter 200 också levereras med stickproppsanslutning.
 
Finns det några föreskrifter som rör dessa inkopplingar. Skulle vara
tacksam att en gång för alla få ett svar så att dessa diskussioner kan
upphöra. Tacksam för svar.
 
Med Vänlig Hälsning
 
/ Niclas Dahlquist
 

Svar från elsäkerhetsverket !!

Hej Niclas!

Det är alltid tillverkaren som ställer vilka krav som gäller för deras
produkt. Om spänningen matas från "insidan" eller från "utsidan" har
egentligen inte någon betydelse, med hänvisning till tillverkarens krav.
Om arbetsbrytare skall monteras styr även tillverkaren. Frånkoppling vid
mekaniskt underhållsarbete för att förhindra att en elektrisk utrustning
oavsiktligt inkopplas eller startas skall alltid finnas. Om man då har
en låsbar arbetsbrytare i dess närhet eller frånskiljer i elcentral är
två allternativ. Man skall alltid upprätta en rutin som berörda skall
delges. Råd i föreskriften är låsning, uppsättning av varningsskylt,
placering inom låsbart hölje.

Hälsn., Björn Andersson


Utloggad qvisten

  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 692
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #49 skrivet: 09 januari 2007, 23:59:25 »
Vad är inte godkänt? Att jag har en separat matning till värmekabel eller att utedelen strömförsörjs via innedelen?

OM du har 2olika faser in i VP så har du 400V där och det är inte godtjänt.
Sen får du inte dra in en EXTRA fas även om den kommer ur samma grupp. Du måste ta strömmen från VP eller samma säkring som VP. Sist nämda endast om du vill köra värmaren utan att VP är på.

Utloggad BJK

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #50 skrivet: 10 januari 2007, 12:07:52 »
Ok, i ritningen så ska trågvärme och värmekabel ha separat matning via en arbetsbrytare. Denna värmefunktion är även termostatstyrd via utedelens elektronik och går till vid +4 grader. Visst, man skulle kunna sätta små kabelstumpar mellan ingående matning till utedelen och till värmedelen, bygla liksom, men det ser jag ingen vits med?
Men jag gör kanske en tankegroda...? Så m a o om jag kopplar in TRE separata matningar till separata komponeneter så innebär det att jag har 600V då eller? Måste då fråga VART jag har denna spänning i mellan?
Östergötland och direktelhus från 1972 på ca 130 kvadratmeter (1,5 plan).
2 x Värmepump
ME FD25-VABH på bv och äldre Panasonic på övervåningen.
Beräknad total årsförbrukning: 11300kWh (inkl hushållsel så klart!).

Utloggad kronprinsen

  • AB Tryck och Pys
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sönnsvall
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • E9DKE installerad dec 2006
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #51 skrivet: 10 januari 2007, 13:06:03 »
Så m a o om jag kopplar in TRE separata matningar till separata komponeneter så innebär det att jag har 600V då eller? Måste då fråga VART jag har denna spänning i mellan?
Tror det är lite missförstånd här:
"OM du har 2olika faser in i VP så har du 400V där och det är inte godtjänt."
Nu tror jag att även om du har flera kablar dragna så sitter alltihop på EN enda säkring. Då kan du inte får mer än 240V.

Tror den som skrev det om 2 faser menar att om du drar fasen från 2 säkringar kan det hända att du får 2 olika faser, tex. L1 och L2 och därmed 380V mellan dessa 2 faser. Jag tror inte du kopplat så?

Ingen kommer ihåg en fegis. Bara att dra åt ordentligt...

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #52 skrivet: 10 januari 2007, 13:45:00 »
Kronprinsen!
Ser att du har installerat en VP i december med vidhängande tak på sidobild. Skulle du vilja vara vänlig att visa en större medskickad bild så man ser din takkonstruktion lite bättre.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Sparare

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 475
  • Karma +2/-3
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #53 skrivet: 10 januari 2007, 14:07:42 »
Såg att i alla fall Sanyo hade en modell med färdigmonterad stickkontakt på innedelen.

Men du har ju helt rätt i att det hela är vansinnigt.
Men det finns många apparater som är konstruerade för jordad anslutning men som ändå kopplas till ett ojordat vägguttag.

Det mest beklämmande är att en jordad aparat faktiskt kan anslutas till ett ojordat vägguttag.
Tvärtom går ju inte, men det hade ju inte varit lika illa om en apparat gjord för ojordad drift skulle gå att sticka in i ett jordat vägguttag.

Nu blir väl detta ett på sikt övergående problem då alla nya hus alltid har jordade eluttag och dom flesta apparater har dubbelisolering med europakontakt.

Jag fick lära mig en gång att det är inte apparaten som kräver jordat uttag utan utrymmet där apparaten används ex. kök, tvättstuga, källare. Därför kan man sätta jordad stickpropp i ojordat uttag ex. borrmaskin i vardagsrum. Men det kanske är nya regler nu.

Utloggad kronprinsen

  • AB Tryck och Pys
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sönnsvall
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • E9DKE installerad dec 2006
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #54 skrivet: 10 januari 2007, 14:34:48 »
Skulle du vilja vara vänlig att visa en större medskickad bild så man ser din takkonstruktion lite bättre.
Självklart, här är en bild snett från sidan utan täcksidor av trä. Jag har svetsat ihop konsoller av 40x40 mm vinkeljärn.

Ingen kommer ihåg en fegis. Bara att dra åt ordentligt...

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #55 skrivet: 10 januari 2007, 15:06:20 »
Enligt svaret jag fick från elsäkerhetverket är det tillverkaren som betämmer vilka krav på inkoppling som gäller för deras produkt. Har varit i kontakt med Ahlsell angående inkoppling av Sanyo 123. Svaret jag fick från dem är att det är helt okej att stickproppsansluta deras produkt. Förutsatt att den är korrekt jordat. Dessutom rekommenderar dom att uttaget skall ligga på en enskild 10A säkring i centralen.

/ Niclas

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7655
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #56 skrivet: 10 januari 2007, 15:06:46 »
Sparare
Läs vad jag skrev i går det är det som gäller ( har haft ingående samtal med elsäkerhetsverket )
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad fredde1972

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #57 skrivet: 16 januari 2007, 09:32:31 »
En fråga til monteringshjelpen ifra www.segershop.se Ifølge elskjemat som det är en bild på kallad 10_elschema.jpg så står det at thermostat og varmekabel skal kobles til punkt 2 og 4 så vidt jeg kan se på min XE9EKE...

Kan noen bekrefte eller avklare hvorfor da segershop anbefaler å koble til 1 og 2 ?

Edit: Menade 2 och 4 inte 3 och 4
« Senast ändrad: 16 januari 2007, 10:13:55 av fredde1972 »
Takk for flott forum !!!

Utloggad kronprinsen

  • AB Tryck och Pys
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Sönnsvall
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • E9DKE installerad dec 2006
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #58 skrivet: 16 januari 2007, 09:47:23 »
En fråga til monteringshjelpen ifra www.segershop.se Ifølge elskjemat som det är en bild på kallad 10_elschema.jpg så står det at thermostat og varmekabel skal kobles til punkt 3 og 4 så vidt jeg kan se på min XE9EKE...

Kan noen bekrefte eller avklare hvorfor da segershop anbefaler å koble til 1 og 2 ?

Jag tror Bosse vpdok har skrivit om det i denna eller annan trÃ¥d, har att göra med att XE  modellen matas frÃ¥n innedelen med an de "gamla" E9 matas via utedelen. Som sagt sök lite mer i forumet sÃ¥ hittar du infon.
Ingen kommer ihåg en fegis. Bara att dra åt ordentligt...

Utloggad fredde1972

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #59 skrivet: 16 januari 2007, 10:22:52 »
Ja, hittade nåt här http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11040.0

SÃ¥ da er vel min innstallasjon ok ;)

Takk for flott forum !!!

Utloggad fredde1972

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #60 skrivet: 16 januari 2007, 12:12:16 »
Jeg snakket med en kompis som jeg kjøpte pumpe sammen med og der har innstallatøren koblet hvit varmekabel til nr. 1 og blå ifra termostat til nr. 4... dette er jo ikke riktig...

Kan noen elektrikere eventuellt fortelle meg om denne varmekabelen da er ødelagt? Den har kun vært montert i 14 dager og det har ikke vært mulig å sjekke eventuell funksjonalitet på varmekabel da det har vært veldig varmt i området hele perioden (ca +4 til 8 grader)

Bør han kjøpe ny termostat og varmekabel, eller har det bare aldri blitt satt strøm på systemet??
Takk for flott forum !!!

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #61 skrivet: 01 oktober 2008, 15:28:56 »
ELEKTRISK INKOPPLING AV L/L VÄRMEPUMP
Eftersom det har varit lite olika bud om hur men ska koppla in en L/L värmepump så har jag kollat upp det och så här ska det vara.
HUVUDREGLER
1. Grundförutsättningen är att man skall följa tillverkarens anvisning.
2. Levereras pumpen med en stickpropp FABRIKSMONTERAD skall den anslutas med stickpropp.
3. Levereras den med anslutningsledning utan stickpropp skall den monteras fast med brytare.
4. Monteras pumpen i hus där rummen saknar jordade uttag och anslutningen sker inne skall      stickproppen klippas bort och pumpen anslutas fast via brytare, samt att innedelen skall placeras   min. 2 meter frÃ¥n ojordat uttag.
5. Monteras pumpen i hus utan jordade uttag och anslutningen sker ute skall innedelen sitta min. 2 meter från ojordat uttag.
6. Ansluts pumpen med stickpropp gäller samma för jordfelsbrytare som med dom övriga uttagen i huset.
7. Är pumpen fast ansluten behöver man inte skydda den med jordfelsbrytare.

Hur sedan var och en gör är upp till honom, men det här är vad som enligt gäller enligt elsäkerhetsvekets bestämmelser

Punkt 3 stämmer inte riktigt. Den bör anslutas fast av behörig.  IsÃ¥fall skall du som ickebehörig inte fÃ¥ hänga upp en IKEA lampa i taket.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #62 skrivet: 01 oktober 2008, 16:51:23 »
ELEKTRISK INKOPPLING AV L/L VÄRMEPUMP
Eftersom det har varit lite olika bud om hur men ska koppla in en L/L värmepump så har jag kollat upp det och så här ska det vara.
HUVUDREGLER
1. Grundförutsättningen är att man skall följa tillverkarens anvisning.
2. Levereras pumpen med en stickpropp FABRIKSMONTERAD skall den anslutas med stickpropp.
3. Levereras den med anslutningsledning utan stickpropp skall den monteras fast med brytare.
4. Monteras pumpen i hus där rummen saknar jordade uttag och anslutningen sker inne skall      stickproppen klippas bort och pumpen anslutas fast via brytare, samt att innedelen skall placeras   min. 2 meter frÃ¥n ojordat uttag.
5. Monteras pumpen i hus utan jordade uttag och anslutningen sker ute skall innedelen sitta min. 2 meter från ojordat uttag.
6. Ansluts pumpen med stickpropp gäller samma för jordfelsbrytare som med dom övriga uttagen i huset.
7. Är pumpen fast ansluten behöver man inte skydda den med jordfelsbrytare.
Hur sedan var och en gör är upp till honom, men det här är vad som enligt gäller enligt elsäkerhetsvekets bestämmelser
Punkt 3 stämmer inte riktigt. Den bör anslutas fast av behörig.  IsÃ¥fall skall du som ickebehörig inte fÃ¥ hänga upp en IKEA lampa i taket.

Hej MGKea!  Nej det har du helt rätt i ju. Min Panasonic E9 DKE-pump levererades utan stickpropp när den installerades för ca 3 Ã¥r sedan, och Panasonic rekommenderar tydligen fast anslutning och matning frÃ¥n utsidan (via/till ytterdelen) till denna pump.
Men eftersom det inte kommer in någon pump i mitt hus med mindre än att den matas från insidan av huset via jordad stickpropp så är givetsvis denna pump då också ansluten via jordad stickpropp på insidan, och det fungerar alldeles utmärkt kan jag säga. :)

Mvh Raffen. 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #63 skrivet: 02 oktober 2008, 08:38:28 »
Undrar hur mÃ¥nga felaktigt inkopplade stickproppar det finns runt om i landet...  :-\
Kommer säkert snart larm om dödsfall p.g.a. detta...

Jag tycker inte att man skall slarva med elinkopplingen, och jag rekommenderar definitivt inte inkoppling via stickpropp, och absolut inte till utomhusuttag.
Förr eller senare lär det bli glapp och varmgång i denna typ av kopplingar.

Och ja, jag vet att jag sticker ut hakan när jag skriver detta, men det är i alla fall min uppfattning grundad på arbete inom yrket i mer än 20 år.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #64 skrivet: 02 oktober 2008, 10:49:49 »
Undrar hur mÃ¥nga felaktigt inkopplade stickproppar det finns runt om i landet...  :-\
Kommer säkert snart larm om dödsfall p.g.a. detta...

Hej Rickard!  Hur menar du med felaktigt inkopplade stickproppar?? Sc:,h Menar du att man har kopplat fel mellan fas, 0:a och jord dÃ¥ eller?? Om sÃ¥ nu inte är fallet sÃ¥ har jag svÃ¥rt att se det som du ev befarar. Om man ser till alla de luftvärmepumpar som har installerats sÃ¥ är det väl säkert ca 60-70% av dessa som är anslutna till en jordad stickpropp frÃ¥n insidan av huset antar jag. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #65 skrivet: 02 oktober 2008, 11:14:26 »
Köpte en begagnad tvättmaskin i slutet av åttiotalet med stickpropp....Den funkade bara när stickproppen satt i åt "rätt håll" i vägguttaget, så fick man sig en jäkel åxå när man skulle öppna trumman. Det var fel kopplat i stickproppen mellan fas, nolla och skyddsjord.

Är som Rickard övertygad om att det finns många felaktigt kopplade stickproppar i landet.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör frÃ¥n Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #66 skrivet: 02 oktober 2008, 11:32:33 »
Köpte en begagnad tvättmaskin i slutet av åttiotalet med stickpropp....Den funkade bara när stickproppen satt i åt "rätt håll" i vägguttaget, så fick man sig en jäkel åxå när man skulle öppna trumman. Det var fel kopplat i stickproppen mellan fas, nolla och skyddsjord.
Är som Rickard övertygad om att det finns många felaktigt kopplade stickproppar i landet.

Hej leifa.k!  Ja är det sÃ¥ Rickard menar sÃ¥ förstÃ¥r jag mkt väl hans oro, och dÃ¥ delar jag den helt och fulllt isf. Är det nÃ¥got som under inga omständigheter fÃ¥r förekomma sÃ¥ är det ju en felkoppling mellan fas, nolla och skyddsjord, för det är ju förenat med en direkt livsfara ju.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #67 skrivet: 02 oktober 2008, 14:24:04 »
Jag skulle tro att minst 80% av alla luftvärmepumpar är installerade med fast montage, men eventuellt kan det vara en rätt hög andel av de som installerats "på egen hand" som sitter på stickpropp.
En riktig installatör gör nog inte det om inte kunden uttalat vill snåla in på installationskostnaden.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #68 skrivet: 02 oktober 2008, 14:35:33 »
Jag skulle tro att minst 80% av alla luftvärmepumpar är installerade med fast montage, men eventuellt kan det vara en rätt hög andel av de som installerats "på egen hand" som sitter på stickpropp.
En riktig installatör gör nog inte det om inte kunden uttalat vill snåla in på installationskostnaden.

Hej Rickard!  Säger du det, jag har ju personligen inte installerat mina bÃ¥da luftvärmepumpar pÃ¥ egen hand, utan jag har ju haft en certifierad kyltekniker som har installerat bÃ¥da pumparna pÃ¥ ett regelrätt sätt (detta för att garantier mm alltid skall gälla).
Men däremot så avgör man ju själv om man nu vill ha pumpen elektriskt kopplad via fast anslutning eller med jordad stickpropp. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #69 skrivet: 03 oktober 2008, 05:17:51 »
Mmm, det är nog inte så många som redan vid installationen planerar att sätta en stickproppselmätare från Clas Olsson för att logga, så de flesta föredrar nog fast installation.

Jag har väl inte direkt kollat av marknaden, men de allra flesta installationer jag granskat, inkl de som gjort på egen hand har i all fall varit fast inkopplade.

Kanske andra har en annan uppfattning?
Har startat en omröstning för att utreda detta här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21395.msg207876#msg207876
« Senast ändrad: 03 oktober 2008, 05:26:28 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #70 skrivet: 03 oktober 2008, 10:11:50 »
Mmm, det är nog inte så många som redan vid installationen planerar att sätta en stickproppselmätare från Clas Olsson för att logga, så de flesta föredrar nog fast installation.
Jag har väl inte direkt kollat av marknaden, men de allra flesta installationer jag granskat, inkl de som gjort på egen hand har i all fall varit fast inkopplade.
Kanske andra har en annan uppfattning?
Har startat en omröstning för att utreda detta här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21395.msg207876#msg207876

Hej Rickard!  Har iof aldrig haft nÃ¥gon mätare ännu frÃ¥n Clas Olsson (UPM) men väl Etech-mätare. SÃ¥vitt jag kan förstÃ¥ sÃ¥ skiljer det sig en hel del mellan dessa mätare även om de ser helt lika ut, ivf om man ser till de stora felmätningar i % som har presenterats för dessa. Men numera sÃ¥ mäter jag ju även med en Enermetmätare frÃ¥n dig ocksÃ¥ ju Rickard, och den utgÃ¥r jag ifrÃ¥n att den visar rätt iaf. ;)
Annars är det ju helt riktigt, och jag hävdar det fortfarande att det är ju minst halva nöjet med en luftvärmepump att på ett lätt och bekvämt sätt alltid kunna se förbrukningen på pumpen när man så önskar, även om de nu inte alltid visar helt rätt, så därför tycker jag att det är synd att inte flera är intresserade av detta. Så av den anledningen så skulle ivf inte jag kunna tänka mig en fast anslutning av pumparna, utan föredrar givetsvis jordad stickpropp. En jordad stickpropp som är urdragen är ju dessutom säkrare för pumpen än en brytare vid t.ex åskväder eller åsknedslag påstår jag.
Jag kommer nog dessutom inte att ge mig med mindre än att jag i förlängningen givetsvis vill ha stickproppsmätare som visar helt rätt också när det gäller pumparnas förbrukning, och finns de inte idag så hoppas jag att de kanske kommer fram med tiden, nästa drag för mig blir väl då ev att testa Conrads mätare för dessa ändamål.
Mkt bra idé det här med omröstningen Rickard, skall bli riktigt intressant att se resultatet du. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad vikingason

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Funderingar angående in koppling av värmekabel.
« Svar #71 skrivet: 04 februari 2010, 15:49:26 »
Hej på er ALLA!
Har nu läst Hela tråden.
Då Jag nu ska sätta upp en egen VD som jag kommer koppla troligtvis via innerdelen till utedelen!
Så vill jag ju med se förbrukningen, så min tanke är att man sätter jordat så klart å sedan en låsbar brytare ifall.
Man vet ej om någon stoppar i kontakten typ när man är vid ute delen.
Eller har jag helt fel nu!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!