Ämne: Ersättningsmodeller till Nocria 14 och 18

[Zelda]

LEC-N pumparnas avfrostningar på 4 timmars mellanrum är jag tveksam till innan jag sett det själv.
Troligtvis samma köldmedium R410A, liknande kondensor och förångarbatteri mm. som andra fabrikat.
LÃ¥ter bra att testa i ett torrt kallt Norrland.
Visst ger en ihopfrusen utedel också värme, med då kan man lika gärna köra element.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=39362.0

[Northkingen]

LEC-N pumparnas avfrostningar på 4 timmars mellanrum är jag tveksam till innan jag sett det själv.
Troligtvis samma köldmedium R410A, liknande kondensor och förångarbatteri mm. som andra fabrikat.
LÃ¥ter bra att testa i ett torrt kallt Norrland.
Visst ger en ihopfrusen utedel också värme, med då kan man lika gärna köra element.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=39362.0

Själv jag är jag inte det minsta tveksam då jag personligen följt en logg av en LECN modell under en längre tid...... Thumbsup

//Krister

[doggydoggen]

Att det är långa tider mellan avfrostningarna här i norrland är visserligen inte konstigt, jag har haft samma fenomen med mina Toshiber, dvs flera timmar mellan avfrostningarna på grund av att fukthalten i luften varit extremt låg, spelar nog ingen större roll vilket pump fabrikat man har det frostar på EXAKT likadant när varmare luft möter kallare ytor, man kan inte på något magiskt sätt komma undan det.

Okej.
När man nu läser om förbättringarna som fujitsu påstår blivit med deras pumpar, så betvivlar jag inte det, dom är säkerligen mer effektiva än föregångarna..
Därför har jag en teori, om nu man fått dessa cop värden av en boden test och sedan använder det testet i reklamen?
Om vi då tänker oss att man fått dessa copvärden vid ett specifikt tillfälle i"Norrland" då
luftfuktigheten varit extremt låg, samt att andra betingelser som inner temperatur, etc, etc
och sedan inte räknat en hel cykel med avfrostning utan tagit ett högsta värde som man fått vid ett tillfälle?
Då är kanske siffrorna blir mer trovärdiga?
Jag är som sagt lite nörd när det gäller att testa uteffekter/loggar,etc, och har 100 tals mätvärden vid olika temperaturer, och även jag har sett att man kan få extrema cop värden vid ett specifikt mät tillfälle som det sedan vid liknande förutsättningar bli omöjlig att repetera, nästan så att jag många gånger börjat fundera på om man fått fel på pumpen eller gasbrist..

Men iallafall så skall det bli intressant när fujitsun hamnar i skarpt läge, jag tror faktiskt att den kommer prestera bra, kanske i klass med ME, Toshiba och dom andra kvalitets pumparna, men jag tror inte att det blir någon WOW, utan dom ligger nog hack i häl på varandra.

Dogge

[Gustaf_R]

Ärade kombatanter!
Vilket engagemang och vilken batalj! Tackar för underhållningen.
Frågan kvarstår ju i princip, men det lär väl visa sig hur det blir...vintern närmar sig och jag har kallt hemma.

Vilken pump är egentligen bäst? ....skojar bara....finns väl ingen som skulle idas svara på det?

Tack igen,

MVH
Gustaf

[gustav]

Har själv köpt en lec 12 under hösten. Här på gatan är det några likadana hus med olika värmepumpar...även en ny Toshiba ras 10. Det blir intresant och jämföra hur dom sköter sig om det blir kallt. Min pump är helt klart tystare inne om man jämför med Toshiban men utedelen vibrerar lite mer hos mig om man lägger handen på den.

[Rickard]

Att det är långa tider mellan avfrostningarna här i norrland är visserligen inte konstigt, jag har haft samma fenomen med mina Toshiber, dvs flera timmar mellan avfrostningarna på grund av att fukthalten i luften varit extremt låg, spelar nog ingen större roll vilket pump fabrikat man har det frostar på EXAKT likadant när varmare luft möter kallare ytor, man kan inte på något magiskt sätt komma undan det.

Okej.
När man nu läser om förbättringarna som fujitsu påstår blivit med deras pumpar, så betvivlar jag inte det, dom är säkerligen mer effektiva än föregångarna..
Därför har jag en teori, om nu man fått dessa cop värden av en boden test och sedan använder det testet i reklamen?
Om vi då tänker oss att man fått dessa copvärden vid ett specifikt tillfälle i"Norrland" då
luftfuktigheten varit extremt låg, samt att andra betingelser som inner temperatur, etc, etc
och sedan inte räknat en hel cykel med avfrostning utan tagit ett högsta värde som man fått vid ett tillfälle?
Då är kanske siffrorna blir mer trovärdiga?
Jag är som sagt lite nörd när det gäller att testa uteffekter/loggar,etc, och har 100 tals mätvärden vid olika temperaturer, och även jag har sett att man kan få extrema cop värden vid ett specifikt mät tillfälle som det sedan vid liknande förutsättningar bli omöjlig att repetera, nästan så att jag många gånger börjat fundera på om man fått fel på pumpen eller gasbrist..

Men iallafall så skall det bli intressant när fujitsun hamnar i skarpt läge, jag tror faktiskt att den kommer prestera bra, kanske i klass med ME, Toshiba och dom andra kvalitets pumparna, men jag tror inte att det blir någon WOW, utan dom ligger nog hack i häl på varandra.

Dogge

Dom kommer aldrig att få COP 2.5 i SP-testen eftersom de har en mycket högre fukthalt i sitt labb än vad som är vanligt när det är -25°C ute.
Detta kommer i sin tur att trigga avfrostningarna tidigare, och försämra den redovisade COP:n

Det är i alla fall vad jag tror.

Däremot så tror jag mycket väl att man kan mäta upp de siffror de redovisar i praktiska tester i realistiska miljöer.
Rejäl innerdel, rejäl ytterdel och rejäla fläktar i kombination med låg uteffekt och låg driveffekt vid låga utetemperaturer gör det helt möjligt att nå den COP som de redovisar.
Om det är 4 timmar mellan avfrostningarna blir ju förlusterna från dessa mer eller mindre försumbara.

De flesta andra tillverkarna har ju klockavfrostning, eller liknande, när det blir riktigt kallt, och det är det som är anledningen till den så klena COP som dessa redovisar i testerna.

[TUCSONOR]

Det her med 4 timer mellom defrost kan man se på testen http://www.fgfinland.fi/PDF_www/VTT-S-08054-09.pdf.
Før jeg leste det her om at pumpen defroster med 4 timer (At den kan det om kritteriet er der) intervall hadde jeg problemer med å forstå forløpet på kurvene i rapporten på side 8. For der ser det ut som at pumpen ikke defroster før det er nesten -10 ºC, men 4 timer før første defrost er temperatur 0 ºC (9 timer ut i test).
Det kan bety at etter 9 timer starter første sjekk i styringen for defrost, men at den da skal gå 4 timer før defrost.
Derfra ser det ut som at den ahr defrostet hver 40 eller 50 minutt.