Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Elmer
« skrivet: 15 januari 2010, 16:18:57 »

Tackar för svaret.
Tycker bara att det känns konstigt. Som jag skrev i det bifogade inlägget så har jag även sett fenomenet att min årliga andel värme har ökat. VV-andelen är i princip konstant.
2006 = 2293 h (varav 68 h TS)
2007 = 2527 h (varav 108 h TS)
2008 = 2681 h (varav 71 h TS)
2009 = 2830 h (varav 71 h TS)
Dessa data tolkar jag som att något av nedanstående scenarion är aktuella:
  • Värmebehovet i mitt hus ökar varje år.
  • Medeltempen under vintrarna sjunker varje år.
  • Radiatorsystemet har drabbats av smygande effektförlust
Vad gäller huset så har det inte genomgått någon form av förändring under dessa år.
Räknar man på värmebehovet så skulle mitt hus behöva 23% mer värme 2009 än vad det behövde 2006. :'(
Är det en rimlig slutsats Sc:,h
Skrivet av: Roland
« skrivet: 15 januari 2010, 11:26:32 »

Eftersom elpatronen ger samma resultat måste radiatorerna avge högre effekt än beräknat, kanske i kombination med förluster från rören.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 14 januari 2010, 23:55:07 »

En sak som jag sett får du svalare inne sjunker framledningen direkt!

dt tar ju iofs hänsyn till det... om man nu tänker på den lilla detaljen
Skrivet av: Elmer
« skrivet: 14 januari 2010, 21:03:33 »

Tar upp den här tråden igen eftersom jag har några till frågor ang. beräkning av max. framledningstemp.

Roland: (även ni andra får svara)
Du svarade sist att mina teorier om vilket dT min VP orkar med vid drift var i princip korrekta.
Kom fram till att rent teoretiskt så skulle den greja ca 42-43°C.
Nu har det ju varit "svinkyla" och VP'n har fått visa vad den går för.
Det jag vill fråga om är:
Varför kommer max framledningstemp bara upp i 38°C?
Det ger ett dT på ca 15. Vid dT15 skall mina radiatorer avge 4,8 kW. Vid 38° på framledningen skall min VP avge drygt 6 kW.
Finns det så stor osäkerhet i denna beräkning?
Eller är det så stora förluster i alla matarrör (avkylning)?

Har även provat att köra VP'n som elpanna med 6kW elpatron (5,85 kW enligt elmätaren), och då orkade bara framledningen upp i drygt 37°C. Så det borde väl tyda på att kompressorn avger lite mer effekt än elpatronen.

Har mina driftdata under 4 år i detta inlägg om det behövs.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=29864.0
Skrivet av: Roland
« skrivet: 13 juni 2009, 10:37:34 »


MEN, vid 41 ºC framledningstemp borde väl effekten rimligtvis vara högre än 5,22 kW - förmodligen är den ca. 5,9 kW om man kan anta att effektkuvan är linjär.
Stämmer dessa teorier så borde ju VP'n kunna leverera högre framledningstemp = lägre COP = lägre effekt = lägre framledningstemp... Det blir ju en evighetsloop ???


Det kan mycket väl bli en beräkningsmässig evighetsloop men den går mot ett gränsvärde som ligger lite högre än 41 grader. 41 grader lite högre effekt, det kanske räcker för att få upp framledningstemperaturen till beräknade 43 grader. Men vid 43 grader är effekten lite lägre så ett nytt beräknat värde blir 42 grader. Men vid 42 grader är effekten lite högre så den räcker för 42,5 grader. Så håller man på till man hamnar på, låt oss säga, 42,124 grader. Vad som händer i praktiken vid start av pumpen är att temperaturen så småningom går upp till 42,124 grader utan att bry sig om några beräkningar som hoppar upp och ner.

30 % varmvattenberedning är en hög siffra om det är ett snitt över flera år. Tyder på välisolerat hus och/eller hög varmvattenförbrukning. 41 grader framledningstemperatur vid -13, om det nu blir så, är en bra siffra. Mitt hus behöver 41 grader på returen (IVT-pumpar reglerar på returen) när det är -8 ute.
Skrivet av: Elmer
« skrivet: 12 juni 2009, 16:32:19 »

Mitt hus fick ett vattenburet radiatorsystem hösten 2005 i samband med att en bergvärmepump installerades (se min signatur). Efter att ha tillbringat några veckor med att läsa igenom det mesta om dimensionering av värmepumpar och radiatorer b00k blir man lite nyfiken på hur rätt eller fel rörmokar'n har gjort sitt jobb.

När jag sammanställer data i ett Excel-ark enligt Rickard's instruktioner (FAQ) så ser jag att jag värmer 186 m2. VP'n är en NIBE 1230 6kW. Räknar jag samman den totala uteffekten på mina radiatorer (DT30) så avger de 11176 W, vilket ger ett medelvärde på 73 W/m2.
När min VP går på max (0/50) avger den 5,22 kW. Vid (0/35) avger den 6,43 kW. Använder sedan Purmo's effektsimuleringdiagram och kommer till slut fram till att vid ca. DT16-17 levererar mina radiatorer 5,2 kW (DT16,5 = 41/34/21). Det tolkar jag som att min VP borde klara att leverera 41 ºC till mina radiatorer. Med det bör jag klara -13 ºC. Vid DUT behöver jag en framledningstemp på 47 ºC. Kör på värmekurva 7, förskjutning -2.

Än så länge är jag med (tror jag).

MEN, vid 41 ºC framledningstemp borde väl effekten rimligtvis vara högre än 5,22 kW - förmodligen är den ca. 5,9 kW om man kan anta att effektkuvan är linjär.
Stämmer dessa teorier så borde ju VP'n kunna leverera högre framledningstemp = lägre COP = lägre effekt = lägre framledningstemp... Det blir ju en evighetsloop ???

Det är nu jag behöver hjälp att återställa kaoset i min hjärna.
  • Hur långt är min teori korrekt, eller är den fel ända från början?
  • Vad är åsikterna om dimensioneringen av mina radiatorer?
  • Ungefär 30% av min kompressortid används för VV-laddning. Är det mycket? Det borde väl också påverka hur mycket tid det blir över för värmeladdning?

Mer info om mina första 3 värmepumpsår kan hittas här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25111.0

Mvh/Micke

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 664
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!