Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vad välja?thermia,bosch,nibe  (läst 3746 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad gerge

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Jag älskar värmepumpar!
Vad välja?thermia,bosch,nibe
« skrivet: 22 september 2011, 10:41:23 »
Hej!
Någon som kan skillnaderna mellan dessa värmepumpar Thermia,bosch,nibe?
Thermia har ju kommit med en ny pump Atec hur är den jämfört med föregångaren Atria.
På atria så var ju kompressorn på insidan är det så nu också eller har dem frångott det med den nya atec?
Fördelar nackdelar?
Förstår att det år kvalitets pumpar allihopa men vad är huvudskillnaderna, är det någon pump som är över representerad på olycksstatistiken?
Tack på förhand ;D
« Senast ändrad: 22 september 2011, 10:46:16 av gerge »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #1 skrivet: 22 september 2011, 10:47:15 »
Skall du göra installationen själv, eller skall du köpa en färdig lösning?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad gerge

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #2 skrivet: 22 september 2011, 11:17:46 »
Färdig lösning.

Utloggad //GG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 202
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #3 skrivet: 22 september 2011, 14:13:13 »
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=43506.0#msg421262


Där kan du själv hitta svaret.

Vad jag förordar är ingen hemlighet...

Jag gillar nya saker..

- skaffade ny och bättre och effektivare årsmodell på

1. Bilen
2. Frun.
3. Värmepumpen.

i nämd ordning. *vinkar*

Sedan finns det givetvis de som fortfarande likt en trabantförsäljare i Östtyskland fortfarande hävdar att de äldre modellerna  med äldre teknik är bättre, och dessutom ofta till ett högre pris!


Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Utloggad gerge

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #4 skrivet: 23 september 2011, 22:41:43 »
Ha...Ha.. det var roligt att se vad du prioreterar!
Ang. pumparna , vad skiljer atec i teknik jämfört med dem "gamla".
Den är ju trots allt sprillans ny och borde vara fullproppad med nyheter men jag kan inte hitta några revolutionerande saker.

Utloggad //GG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 202
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #5 skrivet: 24 september 2011, 07:17:22 »
Ha...Ha.. det var roligt att se vad du prioreterar!
Ang. pumparna , vad skiljer atec i teknik jämfört med dem "gamla".
Den är ju trots allt sprillans ny och borde vara fullproppad med nyheter men jag kan inte hitta några revolutionerande saker.


Enligt thermia så

 ”Thermia Atec är en nyutvecklad värmepump med en helt ny typ av styrning, som ser till att värmepumpen i alla lägen jobbar med maximal effektivitet. Våra interna tester har hela tiden visat att Atec levererar topprestanda inom alla områden. Därför känns det extra kul att det nu också kommer fram i ett opartiskt test av produkten.”

men ngn "superforumjagplockarisärenvärmepumppåhelgen" människa kan säker svara på det..

Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Utloggad pmt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #6 skrivet: 04 oktober 2011, 14:54:15 »
Tyvärr har ATEC ett COP på "bara" 2,3 enligt energimyndighetens test medans många konkurrenter har ett COP på 3,3.

Så väljer man en modell större pump av de märken med högt COP så borde dessa kunna ge den högsta årsbesparningen.

Utloggad //GG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 202
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #7 skrivet: 04 oktober 2011, 18:55:40 »
Tyvärr har ATEC ett COP på "bara" 2,3 enligt energimyndighetens test medans många konkurrenter har ett COP på 3,3.

Så väljer man en modell större pump av de märken med högt COP så borde dessa kunna ge den högsta årsbesparningen.

Nu vet jag inte riktigt vilken tabell eller test du har tittat på.

men "Årsvärmefaktor" det är väl så att säga det COP som "gäller"..

Inte COP avseende varmvattenproduktion som jag tror att du tittat på.

Siffran "2,3" hittar jag överhuvudtaget inte i tabellen under ATEC



Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Utloggad pmt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #8 skrivet: 04 oktober 2011, 20:09:09 »
Läste nog lite för slarvigt, stämmer att det är varmvattenberednings som avses.

Däremot så stämmer det att en större pump ger bättre årsvärmefaktor. Så kollar man på en ATEC HP 11 som är med i testet så vore det mer korrekt att jämföra den med en pump i samma storleksklass så som tex Nibe 2025-10.

Hade varit mer intressant ifall de istället hade testat en ATEC HP 9 som ligger närmare i storleksklass som den Nibe 2025-8 som var med i testet samt övriga pumpar i segmentet 7-9 kW.


 *vinkar*
« Senast ändrad: 04 oktober 2011, 23:12:47 av pmt »

Utloggad //GG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 202
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #9 skrivet: 05 oktober 2011, 07:04:27 »
Läste nog lite för slarvigt, stämmer att det är varmvattenberednings som avses.

Däremot så stämmer det att en större pump ger bättre årsvärmefaktor. Så kollar man på en ATEC HP 11 som är med i testet så vore det mer korrekt att jämföra den med en pump i samma storleksklass så som tex Nibe 2025-10.

Hade varit mer intressant ifall de istället hade testat en ATEC HP 9 som ligger närmare i storleksklass som den Nibe 2025-8 som var med i testet samt övriga pumpar i segmentet 7-9 kW.


 *vinkar*


Mätmetod 1: A2/W35 enligt EN14511 ( dvs inkl cirkpump fläkt och avfrostning)

Mätmetod 2 : A7/W35 enligt EN 14511  ( cirkpump + fläkt ingår)

               COP 1      COP 2

Atec 6      3,26        4,32
Atec 9      3.40        4,38
Atec 11    3,44        4,54
Atec 13    3.38        4,35
Atec 16    3.21        4,12
Atec 18    3.10        3,97

Och så här ser det ut på alla märken jag tittat på... dvs att COP blir INTE bättre ju större pump man har.

Däremot blir givetvis möjligheten att plocka ut mer effekt större ju kallare det blir med en större pump. å andra sidan så får man många korta körningar under "normaltemp" vilket pumarna inte mår bra av. samt att större pump är dyrare i inköp

När man ska skaffa pump så är det ditt hus energibehov som styr vilken storlek på pump man ska ha.
Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Utloggad pmt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
SV: Vad välja?thermia,bosch,nibe
« Svar #10 skrivet: 05 oktober 2011, 09:40:27 »
Stämmer att det oftast verkar finns någon modell i "mitten storlek" som har högst COP. Så som ATEC 11 och Nibe 2025-10. En större eller mindre pump i dessa fall har något lägre COP.

Säger inte att ATEC 11 är någon dålig pump, tvärtom verkar den ligga i toppskiktet. Däremot ska man jämföra den med likvärdiga pumpar storleksmässigt för att kunna ha nytta av jämförelsen på energiårsbesparningen. Annars blir det lite som att jämföra landslaget i fotboll med U21 laget.  ;)

Stämmer också att en större pump generellt sätt är dyrare än en mindre pump. Vissa internetbutiker säljer dock stora pumpar billigare än vad den lokala rörkrökaren säljer en mindre variant för. Så för att avgöra vad som blir bästa investeringen i kronor räknat över pumpens livslängd så finns det många faktorer att ta hänsyn till.


Informtion från testet, saxat från energimyndighetens hemsida
Tänk på detta om du jämför värmepumpar med olika effektstorlek
Det skiljer mycket i effektstorlek mellan de testade värmepumparna som kan delas in i två storlekar, 7-8 kilowatt, 9-10 kilowatt. Värmepumparna med höga effekter har en viss fördel jämfört med värmepumpar med lägre effekter i hus med ett energibehov på 15 000 kilowattimmar per år.  Besparingen ökar, men i praktiken är det ofta inte lönsamt att välja en värmepump med onödigt hög effekt då den normalt kostar mer. De flesta tillverkare har värmepumpar i olika effektstorlekar. Precis som väntat visar testresultaten att värmepumparna med låga effekter, mellan 7 och 8 kilowatt inte är avsedda att värma hus med så stort energibehov som 35 000 kilowattimmar per år eftersom de måste gå in med el tidigare för att täcka behovet av värme och varmvatten. Tänk på detta om du jämför värmepumpar med olika effektstorlek.


« Senast ändrad: 05 oktober 2011, 10:06:24 av pmt »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal