Ämne: Dags att gratulera alliansen till segern

[Rickard]

Hmmm...
Jag har vridit och vänt på frågan och vet inte vad jag tycker själv. I alla fall inte bergsäkert.

Kanske man skulle ändra förslaget till att:
"Hemstädning är helt OK men minimilönen är 150:- timmen + soc avg. Staten Bidrar med 100:- timmen som en arbetsmarknadspolitisk åtgärd"

Skulle det vara mer rumsrent? *tänker högt*

Just detta föslag har ju diskuterats, men då har det gällt att subventionera städjobb hemma för äldre och handikappade, kanske lite mer behjärtansvärt än att subventionera Reinfeldt, Persson, gyllenhammar m.fl.
Det skall gudarna veta att det finns många som har behov av hjälp i hemmet och som absolut inte har råd att köpa tjänsten, detta nästan oavsett hur billigt det blir.

Kärnan i min kritik mot detta förlag är inte att det är kontraproduktivt, att det är "pigjobb" eller att det inte finns ett dolt behov av mer hushålsnära tjänster, kärnan i min kritik är att alliansen som så hårt kritiserat sossarna för deras årgärder, bidrag och stöd till olika typer av människor själva inför nåt som är direkt jämförbart, men inte riktat mot de som verkligen behöver stöd av samhället.

[Porcupine]

Ta de miljarder det kostar och bygg en jättelik turistanläggning vid (typ) torne träsk istället. Det skulle skapa jobb åt alla som bor där och fler därtill.
Detsamma skulle kunna göras på många andra håll i sverige där det finns unika miljöer som kan locka folk från länder som saknar de miljöerna.

Om 1000 arbetslösa för jobb genom suvention så kostar det inte staten något, det blir bara en massa plus: ingen A-kassa samt skatteintäkter! för det inte sagt var jag står i frågan men man kan ju i alla fall räkna rätt! Vad gäller turistsatsningen så kan kanske den göras med hjälp av dessa nya inkomster/minskade utgifter!!

Tack, det var ju precis mitt argument - om tanken med avdragsrätten vore att det skulle kosta ett antal miljarder så hade nog debatten dött för länge sedan. En merkostnad blir det endast om det huvudsakligen är de som idag anlitar vit städhjälp som kommer att göra det fortsättningsvis (med avdrag). Men jag får vara ödmjuk, jag har faktiskt inte sett några kalkyler som pekar på att det inte blir så, men om det är fallet så är ju hela idén med avdragsrätt fullkomligt förfelad och lär kosta Allliansen makten vid nästa val när någon har grävt fram siffrorna.

1. Inte alls sämre på nåt vis, å firmor som utför de jobben (hushållsnära tjänsterna alltså) finns redan. Så Vi ska väl inte slå undan benen på dom heller, tycker jag.

Men Humlan57, vi kommer väl inte att slå undan benen på befintliga firmor, det där förstår jag inte alls? De ska väl få mer att göra?

[Rickard]

Varför satsa nåt krut alls på "nya" arbeten inom den "tärande" sektorn, den sektor som inte bidrar till ökade intäkter eller minskade utgifter för landet. (Jag talar inte om vård, skola och omsorg när jag talar om den tärande sektorn, den delen efterfrågar vi ju alla, vi har alla det gemensamt att vi behöver gå i skola, vi blir alla sjuka och vi blir alla gamla.)

Det är min invändning, det har inget med politik att göra, inte heller med nedsättande uppfattningar om folk eller uttalande av fördomar. Den diskussion jag vill föra, och det jag vill lyfta fram är att vi borde satsa på den närande sektorn med bidrag och skattesänkningar, detta för att få långsiktigt stabila och bra statsfinanser.
Kanske lite svårt att förstå för en del, men, tycker jag,  rätt uppenbart om man tänker några steg längre.

Då detta (hushållsnära tjänsterna) för det första inte är någon stor grej, inte kommer att skapa särskilt många jobb och inte är någon ide att debattera ytterligare (det lär ju införas alldeles oavsett om jag vill det eller inte) så får detta bli mitt sista inlägg i debatten om hushållsnära tjänster inom städ/trädgård. (Nöjd med uttrycket nu  )
Ytterligare kommentarer till mina inlägg i just denna fråga kommer alltså att bli obesvarade, så passa på nu! 

[messer]

Hej

En liten undran?
Är det OK om jag tar ledigt från jobbet och åker hem och städar samtidigt åker städar Arne till mitt jobb och jobbar den tiden jag är ledig.

MVH
Messer

[humlan57]

Men inte är det väl firmorna som ska subventioneras? Eller har jag fattat hela debatten med pigjobben helt fel? Som jag förstått det, ska det gälla om jag som privatperson t.ex anlitar nån som är arbetslös å betalar denne för utfört arbete. Inte när jag låter redan etablerad arbetskraft via en firma, utföra jobben? Då förstår jag inte alls hur det ska lösas med gränsdragningar av de arbeten som får, eller inte får utföras. Det kommer ju att börja vimla av anklaganden å stämmningar mot derssa företag, att de tar jobb från andra verksamheter. Ett exemel: Jag vill ha hjälp med fönsterputsning, vem ska jag anlita, en fönsterputsare eller "pigan". Självklart ringer jag då en firma som kan skicka en "piga" eftersom det blir billigast, men firman som har fönsterputsning som levebröd, lär gå i taket! Det kan ju komma att bildas en riktigt stor gråzon, där allt möjligt jobb klassas som "pigjobb". Allt som behövs, är ju bara en "osynlig" överenskommelse mellan mig å företaget..... Resten kan Ni lätt räkna ut själva.

mvh humlan.

[Porcupine]

Men inte är det väl firmorna som ska subventioneras? Eller har jag fattat hela debatten med pigjobben helt fel? Som jag förstått det, ska det gälla om jag som privatperson t.ex anlitar nån som är arbetslös å betalar denne för utfört arbete. Inte när jag låter redan etablerad arbetskraft via en firma, utföra jobben?

Avdragen är för köparen, men inte ska väl den som anlitar städkraften vara arbetsgivare? Isåfall är det jag som har missuppfattat förslaget helt och får be om ursäkt om det har lett till konstig argumentaton från min sida. Jag trodde att avdragen skulle gälla om man anlitar en firma typ "Hemfrid", som ju finns idag (och som t.ex. jag kan anlita via min arbetsgivare även om jag får betala fullt ut).

[Rickard]

Så har jag också uppfattat det hela, jag kan köpa tjänsten av vilket företag som helst, dock inte av privatpersoner.
(För köp av privatpersoners tjänster kommer antagligen nuvarande regler att gälla)

Att det kommer att skapa en (stor?) grå marknad ser jag som ett av skälen till att det tidigare inte införts.

Man kan ju t.ex. tänka sig att jag startar en verksamhet som erbjuder diverse tjänster, intrimmning av värmepumpar  , städning och byggnadsarbeten, t.ex. uterum, altaner eller pooler.
Kunden "bestämmer" sedan vilken tjänst han anser sig ha köpt av mig...

Jaja, vi behöver väl alla tjänster vi kan få till så lågt pris som möjligt - och jobb kommer det ju att skapa. Thumbsup *ironi*

[Carl N]

Att det kommer att skapa en (stor?) grå marknad ser jag som ett av skälen till att det tidigare inte införts.

Det finns alltid 2 sidor av saken, idag finns en (stor?) svart marknad just för diverse hushållsnära tjänster, är det bättre?

[Rickard]

Skillnaden är ju att svartjobb kan lagföras, om så vore påkallat.
En liten ändring av vilken tjänst man köpt på kvittot är betydligt svårare att lagföra.
Det kommer att "uppmana" till brott, och snedvrida konkuransen gentemot de företag som försöker vara laglydiga.
T.ex byggfirmor som bygger uterum "vitt".

Jag ser framför mig att alla företag som erbjuder tjänster mot privatpersoner kommer att ha städning/fönsterputsning på sin repertoar.
Man kanske skulle snacka med hon som sköter bokföringen.  Nog borde hon kunna justera sin verksamhetsbeskrivning. *ironi*

[Rickard]

Denna typ av problem är inte nya, när det gäller ROT-avdragen har denna form av fusk varit mer regel än undantag.

De företag som gjort ROT-jobb hos privatpersoner har på kvittot satt "inköpspriser" på materialet och skyhöga arbetskostnader, allt för att de som köpt tjänsten skall kunna göra maximala avdrag.

Inget nytt under himlen alltså, men frågan är om det är rätt och riktigt att bygga upp ett system som gör det möjligt för snart sagt alla tjänster som vi som privatpersoner köper.

Jag ser framför mig:

"Maria klippares" nya tjänster, klipper/färgar hår i hemmet, utför även städuppdrag och fönsterputsning på begäran.

[Rickard]

En sak är säker, vi människor (och företag) är riktiga uppfinnarjockar när det gäller att komma undan skatt.
Ett annat namn på uppdraget ger lägre pris, ok, det är en rejäl skillnad mot att göra jobbet svart. Dessutom är det inte så många mindre FÖRETAG som vill utföra svarta arbeten, de vill också ha försäkringsskydd mm om/när de drabbas av sjukdom eller ålderdom.

[Porcupine]

Erfarenheter från Finland enligt debattartikel från Alliansen publicerad på SVT:s hemsida 3 maj 2006 (http://mobil.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=35188&a=583700):

"I Finland har man sedan några år infört ett så kallat hushållsavdrag och resultaten är enbart positiva. De är till och med så nöjda med systemet att Finlands regering från och med 2006 utökar avdragsrätten till det dubbla. Resultaten visar att antalet svartjobb minskat markant och att 10 000 nya jobb skapats"

Även på kontinenten har stimulerande åtgärder införts, se t.ex. följande rapport: http://sn.svensktnaringsliv.se/sn/publi.nsf/Publikationerview/8F5D8B25B5398CF5C1257069002A9ADD/$File/PUB200507-006.pdf#search=%22hush%C3%A5llstj%C3%A4nster%20avdrag%20tyskland%22

Men att något funkar utomlands har väl ingen betydelse för oss, i alla fall inte norr om Götaland 

[k]

Vaddå gratulera alliansen.För mig kan dom hoppa i ån med flera kedjor kring sig.
Vad kommer vi att tjäna på att byta regering.Kolla bara försäkringspremien som kommer att bli.
Citat:

Idag svarar samhället genom socialförsäkringen för personskador och inkomstbortfall efter trafikolyckor. Men redan nästa år ska de privata försäkringsbolagen ta över ansvaret.

Klart är att premien då kommer att höjas. Därtill kommer försäkringsbolagen att ta ut en avgift för att täcka de åttaganden som löper över åren för gamla skador.

Försäkringarna höjs alltså betydligt mer än 1 180 kronor per år, som är Alliansens beräkning. Och förslaget slår ojämt.

Är du ung och äger till exempel en sportbil så blir höjningen riktigt svettigt. Störst höjningar får nämligen dom som statistisk råkar ut för mest skador, det är unga och dom som kör snabba eller stora bilar som orsakar mycket skada. Och då kan det bli en premiehöjning på över 10 000 kronor enligt försäkringsbolagen.

Motorcyklar med stora motorer får sannolikt dom allra störst premiehöjningarna.

Moderaterna, som driver ändringen av trafikförsäkringen, vill idag vare sig kommentera nivåer ellet tidsplaner.


Och inte nog med det.Alla andra höjjningar som vi får.
Skatten skall sänkas med 500-800:- månaden på arbete.
Vafan allt är ju redan uppäten.
Borgarna är för rikt folk och inget annat.

[maha6305]

k

Jadu, nu har jag suttit hela sommaren och varit förbannad    på motorcyklister som drar förbi på landsvägen härutanför.
Det handlar ofta om hastigheter mycket över 200kmh.

Har faktiskt inga problem med att deras försäkringar stiger och samhället sparar pengar. Dom pengarna kan användas till fler poliser f ö.

[Porcupine]

Störst höjningar får nämligen dom som statistisk råkar ut för mest skador, det är unga och dom som kör snabba eller stora bilar som orsakar mycket skada.

Vad tråkigt att jag inte längre får vara med och betala de myckna skadorna som de orsakar...