Ämne: Bygga nytt - bergvärme inte värt det?

[Robiban]

Vi håller på att planera en nybyggnation och har kört fast i valet om uppvärmning + ventilation. Vi väljer mellan FLVP med tilluft via ventiler eller bergvärme med FTX. Energiberäkningarna visar att bergvärme + FTX skulle spara ca 3000 kwh/år i uppvärmningskostnader och med kalkylen nedan ger det en återbetalningstid på ca 30 år. Mycket beror ju på elpriset i framtiden såklart. Ökar det med mer än 2% per år går det så klart snabbare. En del av de där 3000 kwh/h bör man väl kunna "elda bort" med hjälp av en kamin också(?) - ved har vi obegränsat med tillgång till.



Hur andrahandsvärdet påverkas går inte riktigt att räkna på men de där 200.000:- extra i investering blir en ganska bra slant på 20 år om man ska gå på börsens historik. Det kan ju också vara förlorat men ganska osannolikt. Utöver allt detta vet vi att vi förbrukar ca 5000 kwh/år av den el som våra solceller på vårat nuvarande hus producerar (mycket laddning av elbil). Det är en mindre investeringskostnad och större besparing. Frikyla är ett intressant koncept med bergvärme men då drar det iväg ytterligare i kostnader.

Väljer man bergvärme går ju tankarna per automatik också till kulvert mellan hus och garage (istället för LLVP i garage som blir det naturliga valet med FLVP i huvudbyggnaden) - det är också en ganska mycket högre investeringkostnad och sannolikt en än mindre besparing?

Tomten vi bygger på har berg i dagen på i princip hela ytan så förutsättning för borrning är sannolikt bra men för grävning väldigt dålig. Är det en faktor att räkna in eller är frostfritt för kulvert mindre viktigt än för vatten/avlopp?

Allt förnuft säger att vi bör välja bort bergvärmen. Det känns spontant som en marginell ökning i bekvämlighet till ett väldigt högt pris. Hur tänkte ni andra som suttit i samma sits? Missar jag något i mina resonemang?

[Börje__]

Hur blir din kalkyl med en vattenmantlad braskamin och en rejäl tank istället?
Detta är något på min vill ha lista ☺️

Ett ytterligare val jag sett är att de sedan även köpt en luft vatten värmepump kopplad till tanken, en sådan billigare variant för 40k med vatten som cirkulerar. Om den har någon kvalitet vet jag inte.

[Robiban]

Hur blir din kalkyl med en vattenmantlad braskamin och en rejäl tank istället?
Detta är något på min vill ha lista ☺️

Ett ytterligare val jag sett är att de sedan även köpt en luft vatten värmepump kopplad till tanken, en sådan billigare variant för 40k med vatten som cirkulerar. Om den har någon kvalitet vet jag inte.

Har haft tankarna på vattenmantlad kamin också. Det skulle såklart bli väldigt effektivt men ställer en del krav på disciplinen för eldning 🙂

Luft vatten hade vi tänkt först. Besparingen var däremot så pass låg jämfört med FLVP att det aldrig skulle betala igen sig. Plus att man får en ful, stor låda ute som står och blåser och brummar.

[Börje__]

Jag tänkte nog mer en luft vatten som stöd när du inte orkar elda, det måste då vara en billig variant.
FLVP skall du ha oavsett
Men bara en ide, kanske inte smart alls

[Robiban]

Jag tänkte nog mer en luft vatten som stöd när du inte orkar elda, det måste då vara en billig variant.
FLVP skall du ha oavsett
Men bara en ide, kanske inte smart alls

Nä det känns som overkill. I och med att huset verkar vara så energieffektivt verkar det mest lönsamma vara att hålla nere investeringskostnaderna och myselda när drag från ventiler blir väl påtagliga

[Zyberdude]

Menar du att bergsvärme är 200000kr dyrare än flvp?

Senast jag räknade skulle bergsvärme kosta ca 150000 (pump+200m hål)

Hur stort hus?

[Robiban]

Menar du att bergsvärme är 200000kr dyrare än flvp?

Senast jag räknade skulle bergsvärme kosta ca 150000 (pump+200m hål)

Hur stort hus?

Kanske slarvigt uttryckt. Det är bergvärme + FTX som blir ca 200.000:- än standard som är FLVP och tilluftsventiler.

[Zyberdude]

Kanske slarvigt uttryckt. Det är bergvärme + FTX som blir ca 200.000:- än standard som är FLVP och tilluftsventiler.

Låter i mina öron överprissatt. Glömde ventilationsmaskinen förstås, roterande runt 30000.

Men nog är det med tilluftsventiler via ventilation i båda?

I min kalkyl blir då bvp+ftx 180tkr och flvp 50tkr, skillnad 130tkr, men givetvis räknat med billigare modeller.

[Robiban]

Låter i mina öron överprissatt. Glömde ventilationsmaskinen förstås, roterande runt 30000.

Men nog är det med tilluftsventiler via ventilation i båda?

I min kalkyl blir då bvp+ftx 180tkr och flvp 50tkr, skillnad 130tkr, men givetvis räknat med billigare modeller.

Skillnaden i pris mellan de olika alternativen är 200k enligt offerterna.

[perra83]

Vad vill du ha för värmepump?

[Robiban]

Vad vill du ha för värmepump?

Hade vi bara kunnat peka och välja utan att ta hänsyn till pris är det så klart bergvärme och ftx.

Nu sitter vi i sitsen att vi kan välja det men inte som självändamål, det ska ju vara motiverat kostnaden också vilket jag lutar mot att det inte är.

Vi har aldrig stått inför detta beslut innan och söker rådgivning av andra som gjort det. Varför de valde som de gjorde, blev det "rätt" eller skulle de valt annorlunda om de fick välja igen?

[Zyberdude]

Känns lite som att flvp ingår oavsett man tar den eller inte. Bvp+ftx är fullkostnad.

Jag har nu inget att klaga på bergsvärme+ftx. Möjligen att jag skulle ha en cirkulationspump till garaget.

För mig är allt med inverter helst utesluten. On/off

[johan89]

Jag hade börjat med att be om offerter på bergvärme och FTX var för sig, eftersom det egentligen är två olika beslut. FTX ger mest komfort med inget kalldrag och jämnare inomhusklimat, medan bergvärmen står för besparingen. Tänk också på livslängden: en FLVP byts ut helt efter 15–20 år, men borrhålet håller i princip för alltid, så räknat på 40–50 år krymper skillnaden. Dessutom har FLVP begränsat med värme att hämta i ett tätt nybygge, så de kallaste dagarna går mycket på elpatronen, och då hjälper varken solcellerna eller ett lågt elpris.

Ser man bara till återbetalningstiden är FLVP + kamin nog det rationella valet. Värderar ni inomhusklimatet högt kan FTX + FLVP vara en mellanväg värd att räkna på.

[Börje__]

Frånluftvp och ftx? Är det spam

[Robiban]

Jag hade börjat med att be om offerter på bergvärme och FTX var för sig, eftersom det egentligen är två olika beslut. FTX ger mest komfort med inget kalldrag och jämnare inomhusklimat, medan bergvärmen står för besparingen. Tänk också på livslängden: en FLVP byts ut helt efter 15–20 år, men borrhålet håller i princip för alltid, så räknat på 40–50 år krymper skillnaden. Dessutom har FLVP begränsat med värme att hämta i ett tätt nybygge, så de kallaste dagarna går mycket på elpatronen, och då hjälper varken solcellerna eller ett lågt elpris.

Ser man bara till återbetalningstiden är FLVP + kamin nog det rationella valet. Värderar ni inomhusklimatet högt kan FTX + FLVP vara en mellanväg värd att räkna på.

Hur man än vrider och vänder på det är det inte ekonomiskt lönsamt med bergvärmen i och med att besparingen i kwh är för liten och skillnaden i investering är för stor. Kanske om elpriserna skulle öka lavinartat. 10% ökade elpriser varje år i 16 år skulle göra att bergvärmen betalar igen sig inom pumpens livslängd. Skulle man räkna in hur mycket de där 200.000:- ökar med 5% avkastning under samma period är bergvärmen väldigt långt efter ändå.

En liten dyrare period över vintern får man ju räkna med, det är väl det som gör att förbrukningen är 3000 kwh högre med flvp men det är tämligen ointressant. Det viktiga är ju vad man betalar över livslängden. Solceller hjälper föga på vintern det vet jag. Men kan man ladda bilen med 5000 kwh gratis varje år är det ändå en större besparing än den lägre förbrukningen via bergvärme.

Söker erfarenheter från andra som gjort samma val och framför allt de som valde FLVP. Om de finns något mer känslostyrt värde som gör att de hade valt annorlunda om de fick göra valet igen. Ventiler i fönster är det vi själv skulle vilja slippa men det är inte skäl nog för oss att välja bort FLVP.