Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ny miljövänlig vp 2027 med propan  (läst 492 gånger)

0 medlemmar och 3 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad arimax

  • Panchoveterinär
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: NÄSÅKER
  • Antal inlägg: 76
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hur får man snöfria solfångare ?
Ny miljövänlig vp 2027 med propan
« skrivet: 06 juli 2026, 22:06:02 »
Funderar på ny vp 2027 med propan som köldmedium
Följ- frågor
1. Vad säger bestämmelserna kring placering i pannrum med vedpanna som i perioder är i aktiv drift. Min vp bör vara på18-20kwh för att värma 2 hus på 400kvm bostadsyta?
2. Bör ny Vp vara separerad från expansionskärl på vinden  med värmeväxlare alt tryckexpasionskärl.  Min acktank är 2x1600 liter?.
3. Har propanbaserade vp högre COP och ger de varmare radiatortemperaturer? Räcker befintliga borrhål 2x220 m aktivt 360 meter?
Vad säger expertisen finns det för och nackdelar propan som käldmedium?

325 kvm timmerhus 2 våningar  med glasveranda mot söder.+ 75 kvm separat hus med värmekulvert.  18 kvm solfångare ( 1984 ) i söderläge. 100% varmvatten 15 maj- 15 sept. Vedeldning Arimax 35. Med 2 ack-tankar á 1600 lit. 200 l. Förrådsberedare. Vedförbrukning 10 kbm t torr björkved. Kostnad  ca 5000/ år.    Installerat bergvärme  2009- 2011 IVT HT E17 + IVT C6 inkopplade på samma  Borra 2x210m. IVT E17 värme stora huset IVT C6 värme gårdshus via 30 m. Kulvert + varmv. stora huset ( ca 1200 KWh ) 2022 70 kvm solceller ca 10000 Kwh varav ca 3000 KWh egen förbrukning.
Total el 2024 14000 KWh
IVT 17 6000KWh
IVT C6 5500 Kwh
Hh-el  3000  KWh

Total el 2017 -23000 KWh
IVT 17 12285 KWh
IVT C6  6294 KWh
Hh-el 4391 KWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36535
  • Karma +59/-52
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ny miljövänlig vp 2027 med propan
« Svar #1 skrivet: Idag kl. 09:05:06 »
De kan göra 75 grader varmt vatten, och de kan servas och repareras under överskådlig tid utan några förbud på köldmediet.
Det är mer miljövänligt än alternativen.
Det är väl de enda fördelarna jag kan se idag.
I övrigt skulle jag nog välja något annat om det finns och kan hållas i drift i typ 30 år, men jag är inte helt uppdaterad på regelverken, och de kan ju komma att ändras också och bli ännu tuffare.
Testa fråga Ai vilka av de gamla köldmedierna som kan fyllas/bytas längst?
Eller så slopas kraven helt, om EU inser att Europa håller på att gå i konkurs på grund av alla klimatkrav.  dontknow

Vet att vi kommer behöva särskild utbildning och certifikat för Propan, så det kanske kan bli lite dyrare installationer också, speciellt om krav på ventilerat utrymme kommer.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 30 kWh med max uteffekt på 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet + 23 år som grundare och ägare av detta forum.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2959
  • Karma +6/-2
SV: Ny miljövänlig vp 2027 med propan
« Svar #2 skrivet: Idag kl. 12:10:25 »
Finns det någon rimlig anledning att ställa olika krav på utbildning och certifiering för att hantera propan som kylmedium jämfört med propan som bränsle? Propanets egenskaper och risker är ju desamma i bägge fallen.

Isobutan, R600a, vars egenskaper är mycket lika propan, har ju använts i kyl och frys i över 15 år vid det här laget, uppenbarligen utan ens några barnsjukdomsproblem från början.

En nackdel som kanske somliga ser med propan är, att det är en så gammal välkänd och naturligt förekommande gas att det inte finns några möjligheter att skydda dess användning som kylmedium med patent och tjäna pengar på licensavgifter, som man ju förr har gjort i många år med de halogenbaserade kylmedierna.

En sak som har kommit upp på senare år och talar ännu mer än tidigare för en övergång till halogenfria kylmedier är debatten om PFAS. Det har visat sig att när fluorbaserade kylmedier som t ex R134 sönderdelas efter att ha släppts ut i atmosfären, så bryts de ner till bl a trifluorättiksyra (TFA), som tydligen är ett av de otrevligare PFAS-ämnena.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36535
  • Karma +59/-52
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ny miljövänlig vp 2027 med propan
« Svar #3 skrivet: Idag kl. 15:25:33 »
Branschen ser väl nya möjligheter med Propan som köldmedie, att klämma ur oss aktiva mer pengar i utbildningar och certifikats-avgifter, och att stänga dörren för folk som inte är certifierade alls.
Jag har 30 kg propan eller butan hemma i gasolflaskor, och ytterligare en handfull mindre gasolflaskor som jag använder som braständare - en av de mer vanliga drivmedel och brandfarliga vätskor/gaser vi har i våra hem sedan länge, självklart är det rent svammel av branschen att blåsa i stora trumpeten för just detta.
Och politikerna jönsar med som att det inte fanns någon morgondag.
Det är fruktansvärt om man ska vara helt ärlig.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 30 kWh med max uteffekt på 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet + 23 år som grundare och ägare av detta forum.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 31159
  • Karma +22/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Ny miljövänlig vp 2027 med propan
« Svar #4 skrivet: Idag kl. 15:37:23 »
R600a har lägre tryck och är snällare med grejerna.
Nackdelen med det är att effektiviteten är lägre också.
Nackdelen med R290 är att den går hårdare åt grejerna.
Min gissning är att det kommer blandningar mellan R600a och R290 i framtiden?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4488
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Ny miljövänlig vp 2027 med propan
« Svar #5 skrivet: Idag kl. 17:16:57 »
För många år sedan användes en blandning av isobutan och propan som ersättning för R12, framför allt i äldre bilar.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Nocoll1948

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
  • Optimering av Daikin Altherma Geo 3
Real Girls. Real Nights.
« Svar #6 skrivet: Idag kl. 17:30:13 »
Get ready for a night of pleasure - No Selfie
https://PrivateDates.live
 
Girls who are ready to meet you
134 m2 kjedjehus 1½ plan byggt 1975,-konverterat från direkt -el till vattenburen värme hösten 2022 /VP Daikin Altherma Geo 10 (EGSAX10DA9W) installerad Dec 2022. Borrdjup 170 m. 10 st WR4 radiatorer installerade. Huset ligger i växtzon 2/i närheten av Mälaren. Alla fönster bytt mot 3-glas samt loftet tilläggsisolerat.
2024 installerades N-Genic. Pelletskamin Wamsler modell "Inga" installerad 2006 (Nyttjas endast när kW priset maxar)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Köp din bergvärmepump av oss
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!