Ämne: Monoblock 6KW inst aug-24 deprimerande cop

[Maxz]

Januari i zon 3 blev en kalldusch för mig som så många andra, rörligt pris med Vattenfall och faktura totalt ca 10.000 kr (med elnät) för 103 kvm villa från 60-talet, iofs ganska dåligt isolerad, med el golvvärme i badrummet och så höll jag värme i min husbil hela vintern i stället för att ställa in den någonstans. (Så någon fuktskada uppstod inte, hade också torrbollar i den)
Men var inte den kostnaden mer vanlig i norra Norrland den här vintern?

Nyinst Daikin monoblock 6 KW aug -2024, den har tuffat på och jag har inte brytt mig så mycket, den är lierad med en gammal Albinpanna via en volymtank och den ger inte varmvatten utan det finns en separat vvb.
Den har inte inbyggd elpatron men det finns i Albinpannan.
Installatören ställde shunten på lite inblandning av pannvatten, ca 20%.
Det jag gjort är att om värmen från Daikinpumpen inte räckt till, har jag ökat temperaturen på pannvattnet med elpatronen.
Men det spelar ju ingen roll när man kollar på COP.
Enligt panelen så är COP i snitt drygt 2,2 ända sedan installationen.
Det är ju vad jag förstår alldeles för dåligt för ett nytt monoblock.
Och det förklarar delvis den rekordhöga räkningen för januari även om elpriset var den största boven.
Ett COP på nästan hälften av utlovat, vad är det för skämt?
Volymtanken har väckt mina misstankar och kopplingen till Albin har jag visat med ett chema, som mycket riktigt någon tyckte var dålig.
Men jag har ju uppskattat möjligheten till inblandning / boostning med elpatronen vid sträng kyla.
Pumpen har annars gått väldigt tyst och fint.
De tystaste är de skummaste?

[svenske kocken]

Du kanske ska kolla lite mer på vad husbilen behöver, det är ju inte många cm med isolering i dom.

[rocas]

Jag har haft en Nibe 6 kW luftvatten onoff i många år...med sep elpatron.

Värmen räckte ej om det blev kallare än minus 5.

Din maskin är ju mycket bättre.

Jag har nu en större, modern maskin.....som klarar kylan..och innetemp 22,5 i vinter...med endast en tim 3 kW elpatron.

Vilken skillnad i komfort och ekonomi....

[Maxz]

Du kanske ska kolla lite mer på vad husbilen behöver, det är ju inte många cm med isolering i dom.

Jag är bara intresserad av pumpens låga COP.

[Maxz]

Jag har haft en Nibe 6 kW luftvatten onoff i många år...med sep elpatron.

Värmen räckte ej om det blev kallare än minus 5.

Din maskin är ju mycket bättre.

Jag har nu en större, modern maskin.....som klarar kylan..och innetemp 22,5 i vinter...med endast en tim 3 kW elpatron.

Vilken skillnad i komfort och ekonomi....

Min maskin verkar inte alls bättre än din gamla.
Den behöver också tillskott vid ca minus 5.

En timmes elpatron 3 KW per dygn i snitt eller vad?
Den nya pumpen du har

[rocas]

En tim elpatron på hela vintern.

Jag har en Thermia luftvatten som ger max 10 kW.
Jag är mycket glad och delvis förvånad att den lyckats värma hela huset till 22,5 gr (130 m2) utan eltillskott...

Jag har förresten en värmekabel i min husbils WC under hela vintern, eftersom toan frös sönder förra vintern, men den drar ju bara 20 W.

[Daikin_]

Jag är bara intresserad av pumpens låga COP.

Jobbar den med fast framledning eller med värmekurva ?
Det påverkar verkningsgraden mycket.

Mvh D

[Rickard]

Säker på att alla spjäll och skorstenen i albinpannan är pluggade så du inte har ett drag genom pannan, det kan dra stora mängder energi om du har ett tjuvdrag genom pannan.
Att kombinera en modern värmepump med en gammal anläggning som inte är optimerad mot värmepumpens styrning blir aldrig optimalt, kör du fast kondensering minskar det också verkningsgraden över året rejält, kanske inte så mycket när det är som kallast ute, men alla andra tider på året.

Man kan väl i princip säga att dina upptäckter bekräftar det vi brukar säga här i forumet, man ska inte köra en värmepump med fast kondensering, luft/vatten och fast kondensering, så kan man förvänta sig dryga 2 i COP, absolut inte mer än 3.0 om man får det att fungera bra, det är i alla fall mina erfarenheter utifrån det jag läst i forumet och fått rapporterat av de som köpt loggrar och värmemätare av mig.
Någon hade 2.3 i COP vill jag minnas, och de som lyckats bäst låg runt 3.0 men då med helt matchade pannor och värmepumpar.
I och för sig gamla rapporter från kanske 10 år sedan, men med premium produkter. (Typ Nibe och CTC)

[Maxz]

Jobbar den med fast framledning eller med värmekurva ?
Det påverkar verkningsgraden mycket.

Mvh D

Med värmekurva.
Fast framledning vore ju bedrövligt.
Mitt första jobb efter gymnasiet var som servicetekniker på TA och jobbade mycket med reglercentraler, shuntmotorer o.d.
Dessa kurvor har jag känt till under mer än 40 år ..

[Maxz]

En tim elpatron på hela vintern.

Jag har en Thermia luftvatten som ger max 10 kW.
Jag är mycket glad och delvis förvånad att den lyckats värma hela huset till 22,5 gr (130 m2) utan eltillskott...

Jag har förresten en värmekabel i min husbils WC under hela vintern, eftersom toan frös sönder förra vintern, men den drar ju bara 20 W.

Ok 20 w är inte mycket jämfört med de 900w som jobbar som lägst i en Truma combi
dock med termostat ställd på plus sju grader.
Jag har gjort lite jobb i min Laika så det var också för att slippa frysa i den förutom att hålla fukten borta, med lite värme och torrbollar.
När jag själv var inne i den var det fyra torrbollar, annars tre.
Sånt som man kan stänga av med en knapptryckning är inget problem.
Men man kan inte dubbla COP-värdet på en värmepump lika lätt

[Maxz]

Säker på att alla spjäll och skorstenen i albinpannan är pluggade så du inte har ett drag genom pannan, det kan dra stora mängder energi om du har ett tjuvdrag genom pannan.
Att kombinera en modern värmepump med en gammal anläggning som inte är optimerad mot värmepumpens styrning blir aldrig optimalt, kör du fast kondensering minskar det också verkningsgraden över året rejält, kanske inte så mycket när det är som kallast ute, men alla andra tider på året.

Man kan väl i princip säga att dina upptäckter bekräftar det vi brukar säga här i forumet, man ska inte köra en värmepump med fast kondensering, luft/vatten och fast kondensering, så kan man förvänta sig dryga 2 i COP, absolut inte mer än 3.0 om man får det att fungera bra, det är i alla fall mina erfarenheter utifrån det jag läst i forumet och fått rapporterat av de som köpt loggrar och värmemätare av mig.
Någon hade 2.3 i COP vill jag minnas, och de som lyckats bäst låg runt 3.0 men då med helt matchade pannor och värmepumpar.
I och för sig gamla rapporter från kanske 10 år sedan, men med premium produkter. (Typ Nibe och CTC)

Nej flytande kondensering, men det finns ju bara utegivare, i själva pumpen, som ger lite fel värden.
Intressant med värmeförlusten via spjäll, men jag tittar bara på förbrukad och producerad energi i pumpen.
Förbrukas mer så ska den ju ge mer.
Så ev förluster i huset är en annan sak som iofs påverkar plånboken.
Där har jag tänkt på den el. golvvärmen och husbilen, men inte den värmeförlust du nämner. Elpatronen i herr Albin är på 6 KW.  Lika mycket som pumpens max effekt ut
Jag tror dock att den saftiga räkningen beror mest på elpriset.
-2022 - 24 körde jag pannan på olja de dygn som elpriset var högt. Efter att fru Daikin installerades aug-24, har jag kört lite med olja ibland vid sträng kyla för att hålla skorstenen i trim. Då på en för låg temp, ca 65 grader i pannan, för att inte pumpen ska fara illa och larma. Men det gick bra, antagligen pga volymtanken.
De som kollade installatörens koppling här i forumet verkade lite bekymrade och den är ju rätt skum. Jag får leta fram den igen.
Jag borde kanske klaga hos Daikin över det usla COP värdet?
Garanti gäller än.

[purjo__]

Den har inte inbyggd elpatron men det finns i Albinpannan.
Installatören ställde shunten på lite inblandning av pannvatten, ca 20%.
Det jag gjort är att om värmen från Daikinpumpen inte räckt till, har jag ökat temperaturen på pannvattnet med elpatronen.

Värmepumpen har väl inbyggd styrning av tillskott? Borde inte vara så svårt att få de att slå till elpatronen vid behov. Om inte annat så slipper du blanda in 20% elvärmt vatten hela tiden.

[Maxz]

Måste jag kolla.
Jag sitter fast i 80-talstänkande från tiden med analoga reglercentraler, shuntmotorer och ingen värmepump.
där ser man vad man stelnar till
men så har jag hållit på med bara annat sen dess, som en försiktig ursäkt
men faktum är att installatören från Årsunda rör ställde shunten så här, med lite
inblandning utan att nämna något om styrning av patronen.
Om vi nu ska blanda in honom -och det ska vi..