Ämne: Central avfuktning med frikyla

[fluxet]

Hej!
Uppvuxen i villa med usel ventilation, så nu när jag börjat fundera på eget framtida hus så står bra ventilation inklusive uppvärmning och fuktreglering högt på prioriteringslistan. FTX och bergvärme känns som ett rätt självklart val, men det är ju en del detaljer att tänka på. Somrarna lär ju inte bli kallare, så någon form av inomhuskylning känns det som man kommer vilja ha.

Frikyla verkar ju rent principiellt väldigt trevligt, men jag känner mig lite tveksam till de implementationer jag läst om. Ett separat system med fläktkonvektorer känns varken speciellt praktiskt eller elegant, och enbart golvkyla känns lite som att be om problem med kondens på fel ställen. Att låta luften gå från FTX-aggregat till kylbatteri och sen rakt ut i ventilationsrören känns inte heller så bra då man matar huset med fuktig luft.

Min tanke är att man istället skulle kunna ha ett FTX-system med två värmeväxlare och ett kylbatteri mellan dem(se bifogad bild). På så sätt kan man förhoppningsvis få ner temperaturen som på luften passerar kylbatteriet så pass att man kan få en större andel fukt att kondensera där. När luften sen passerar ut genom den inre värmeväxlaren värms den upp igen och den relativa luftfuktigheten går ned till lämpligare nivåer innan den går ut i huset. Detta i kombination med golvkyla, som nu skulle vara oproblematisk pågrund av den lägre luftfuktigheten känns som en potentiellt vettig kyllösning.

Tanken är alltså att kylbatteriet i ventialtionssystemet primärt står för avfukting och sekundärt kylning, som istället kompletteras med golvkylan.
Missar jag något viktigt eller borde det fungera?
Finns någon sådan FTX-lösning på marknaden eller måste man köpa två separata värmeväxlare?

[jishi]

Vad menar du är inte och yttre värmeväxlare? Ftx har väl bara en växlare?

Själva kylbatteriet verkar ju avfuktande oavsett om du värmer luften eller inte. Min erfarenhet av frikyla är att luftfuktigheten går ner markant när du har konvektorer.

Tänk också på att om du oroar dig för kondensering vid golvkyla så återkommer ju problemet så fort någon tex öppnar ett fönster. Tricket är väl att hålla tempen över daggpunkten hela tiden.

Jag har funderat på att låta mina konvektorer få friskluftmatning från ftx enligt grundflöde men möjliggöra att konvektorerna kan återcirkulera ungefär 10x luftflödet vid kylbehov. Men det kräver rätt omfattande isolering av all rördragning jag gjort på vinden (har konvektorer på vinden med luftventiler in i rummen).

[lutorm]

Att låta luften gå från FTX-aggregat till kylbatteri och sen rakt ut i ventilationsrören känns inte heller så bra då man matar huset med fuktig luft.

Jag förstår inte hur du menar här. Ett kylbatteri kan ju bara, beroende på vilken lufttemperatur man får, kondensera och ta bort fukt. Varför skulle det mata huset med fuktig luft? Det är sant att den kylda luften i sig har hög relativ luftfuktighet, men när den blandas med den mycket varmare inomhusluften så blir nettoeffekten fortfarande att luftfuktigheten bara kan sänkas.

Med de fuktighetsnivåer vi har i Sverige så tycker jag inte fuktigheten är något problem. Om man bor i typ Florida så är det ju en annan sak, men min uppfatting är att den kraftiga kyleffekt som behövs där automatiskt avfuktar så mycket att fukt inomhus inte är något problem då heller.

Sedan håller jag med om att separata fläktkonvektorer inte känns elegant, men det är den enda praktiska lösningen. Jag har precis tagit i drift vår FTX med kylbatteri och trots att aggregatet är typ 2.5x överdimensionerat för ventilationen så blir det fortfarande inte speciellt kallt när den går på fullt. Om du verkligen vill kyla så behövs mycket högre luftflöde än det är rimligt att en ventilation kan ge.

Du kan ju använda fläktkonvektorerna till uppvärmning också, men jag tycker inte luftburen värme ger speciellt bra komfort.

[fluxet]

Vad menar du är inte och yttre värmeväxlare? Ftx har väl bara en växlare?

Själva kylbatteriet verkar ju avfuktande oavsett om du värmer luften eller inte. Min erfarenhet av frikyla är att luftfuktigheten går ner markant när du har konvektorer.

Tänk också på att om du oroar dig för kondensering vid golvkyla så återkommer ju problemet så fort någon tex öppnar ett fönster. Tricket är väl att hålla tempen över daggpunkten hela tiden.

Jag har funderat på att låta mina konvektorer få friskluftmatning från ftx enligt grundflöde men möjliggöra att konvektorerna kan återcirkulera ungefär 10x luftflödet vid kylbehov. Men det kräver rätt omfattande isolering av all rördragning jag gjort på vinden (har konvektorer på vinden med luftventiler in i rummen).

Se diagrammet som jag bifogade. Teoretiskt sett skulle den inre värmeväxlaren låta luften i kylbatteriet nå lägre temperaturer, då luften på väg ut ur huset kyls ned när den går igenom den inre värme växlaren, vilket medför att den kan kyla inkommande luft mer i den yttre värmeväxlaren, innan inluften når kylbatteriet.

Kondens i ventilationen borde dessutom bli ett mindre problem då den relativa luftfuktigheten går ned när luften värms upp innan den går ut i systemet. Poängen är i princip att nå lufttemperturer inom kylbatteri/värmeväxlare som garanterat är betydligt lägre än någon annanstans i hela systemet, så att man, som du säger, håller sig över daggpunkten.

Om man till exempel kan få till en intern temperatur i kylbatteri på 10C och 20C på luften som går ut i ventilationen, så kommer utgående luft ha maximalt ca 60% relativ luftfuktighet vilket skulle vara ganska trevligt inomhusklimat.

I praktiken fungerar det nog ganska bra att förlita sig på blandning av luften efter att den gått ut i huset för att höja temperaturen och därmed minska den relativa luftfuktigheten, men man kommer få större temperaturvariationer i bostaden - lägre i rum med tillluft, och högre i rum med frånluft. Om man  istället kan reglera temperaturen med golvkyla får man mer kontrol.

Svenskt klimat är visserligen ganska beskedligt, men en del varma och fuktiga dagar blir det ju. Av erfarenhet vet jag att luftfuktigheten gör väldigt mycket för hur det känns när det är varmt. Kroppen kan lättare reglera temperaturen och man upplever inte att man blir svettig på samma sett. Jag har spenderat tid på kontor i Tokyo där luftkonditioneringen var satt på 27C, men det kändes ändå rätt accceptabelt på grund av den betydligt lägre luftfuktigheten jämfört med utomhusluften.