Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Värmebehov maskinhall  (läst 480 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1396
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
Värmebehov maskinhall
« skrivet: 27 augusti 2025, 21:11:52 »
Hej! Håller på o bygga en maskinhall i Edsbytrakten. Byggyta 115 kvm.
Volym invändigt ca 450 kubik. 100 kvm invändigt *4.5 takhöjd.=450 kubikmeter. Relativt fri planlösning. Plattan är isolerad med 100mm frigolit. Väggarna kommer isoleras med 195 stenull. Bjälklaget 220 mm stenull.

Tanken är att komplettera med vedpanna framöver som finnes begagnad.
Men tanken är att få en hyfsad innertemperatur iaf 10 c i början!

Frågan är om det skulle räcka med en typ Sumo 50?

Mvh Tyke :)
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36054
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #1 skrivet: 28 augusti 2025, 07:49:07 »
Jo, det borde räcka kan jag tycka.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

PA123

  • Gäst
PA123
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #2 skrivet: 28 augusti 2025, 12:03:38 »
1. U-MEDELVÄDE (lite förenklat)

U-value calculation, By: PA123            Object: Maskinhall i Edsbytrakten
Calculated at www.energiberakning.se 2025-08-28 11:12:06
[yttertak]   [100]   []   [mineralull]   [0.036]   [220]   [trä - furu]   [0.14]   [15]   
[vägg ytter]   [185]   []   [mineralull]   [0.036]   [195]   [trä - furu]   [0.14]   [15]   
[platta]   [100]   [0,301]   

Calculated Ui-values:

Ui for yttertak, [W/m2 K]: 0.2234886
Ui for vägg ytter, [W/m2 K]: 0.2506492
Ui for platta, [W/m2 K]: 0.301
Building envelope, [m2]: 385
Thermal bridges included generally by adding 15 %
Thermal bridges included specifically by     0 W/K
Mean U-value [W/m2 K]: 0.2951735



2. EFFEKT- och ENERGI-behov
Förutsättningar: Atemp=100 m2, Aom=400 m2, vent 0,35 l/s, infiltration=0,6 l/s m2, DVUT= -21.5, Klimat= Bollnäs, Inomhustemperatur +10 grader.
Antag värmepump: Mitsubishi Electric Sumo RZ25 (Max 6,3 kW) (min temp -35 grader).

Resultat av effekt- och energiberäkning::
Byggnadens effektbehov vid -21,5 grader = 5,465 kW.
Byggnadens effektbehov vid -21,5 grader med värmepump = 4,5 kW.
Byggnadens energibehov = 10502 kWh/år
Byggnadens energibehov med värmepump Sumo RZ25 (Max 6,3 kW) = 4271 kWh/år
Indata för VP: -21.5;3;2;7;6;3;20;6.3;4 (OBS antaget 3 kW och COP=2 vid DVUT= -21,5 grader).

3. Kommentar
Det behövs ca 3 kW spetsel vid -21,5 grader. Om man bara kör värmepumpen när det är -21,5 grader ute blir inomhustemperaturen -4,5 grader (enl de antaganden som gjorts ovan).

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1396
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #3 skrivet: 28 augusti 2025, 13:11:09 »
Grymt imponerad! :) Av uträkningen!

Om jag förstått det hela rätt…. Så behöver jag tillföra mer energi än vad sumo 50 ger vid en utomhustemperatur -21 c o lägre?

Skall tillägga att jag inte ämnar använda någon ångspärr i väggar o tak!
O inte heller någon mekanisk ventilation. Däremot förutom självdrag så lär jag behöva sätta in några freshdon vartefter….
« Senast ändrad: 28 augusti 2025, 13:15:20 av tyke »
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad Tony B

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 388
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #4 skrivet: 28 augusti 2025, 13:14:22 »
Hej,

Notera att beräkning är på 25 inte 50
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10472
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #5 skrivet: 28 augusti 2025, 13:39:08 »
Precis, och Sumo 50 ger hela 6 kW värme vid -25 °C så jag tror det kommer att räcka precis för att kunna hålla +10 °C inne bara den klarar avfrostningarna på ett bra sätt. Edsbyn har DVUT -22 °C enligt senaste tabellen från SMHI. Vill man vara lite extra safe kan man ju förbereda plats för en större el-radiator när man ändå håller på med själva bygget. Om det är en maskinhall för blöta och snöiga maskiner på vinterhalvåret tror jag det också skulle vara bra med en avfuktare där.
« Senast ändrad: 28 augusti 2025, 13:47:38 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36054
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #6 skrivet: 28 augusti 2025, 16:34:59 »
1. U-MEDELVÄDE (lite förenklat)

U-value calculation, By: PA123            Object: Maskinhall i Edsbytrakten
Calculated at www.energiberakning.se 2025-08-28 11:12:06
[yttertak]   [100]   []   [mineralull]   [0.036]   [220]   [trä - furu]   [0.14]   [15]   
[vägg ytter]   [185]   []   [mineralull]   [0.036]   [195]   [trä - furu]   [0.14]   [15]   
[platta]   [100]   [0,301]   

Calculated Ui-values:

Ui for yttertak, [W/m2 K]: 0.2234886
Ui for vägg ytter, [W/m2 K]: 0.2506492
Ui for platta, [W/m2 K]: 0.301
Building envelope, [m2]: 385
Thermal bridges included generally by adding 15 %
Thermal bridges included specifically by     0 W/K
Mean U-value [W/m2 K]: 0.2951735



2. EFFEKT- och ENERGI-behov
Förutsättningar: Atemp=100 m2, Aom=400 m2, vent 0,35 l/s, infiltration=0,6 l/s m2, DVUT= -21.5, Klimat= Bollnäs, Inomhustemperatur +10 grader.
Antag värmepump: Mitsubishi Electric Sumo RZ25 (Max 6,3 kW) (min temp -35 grader).

Resultat av effekt- och energiberäkning::
Byggnadens effektbehov vid -21,5 grader = 5,465 kW.
Byggnadens effektbehov vid -21,5 grader med värmepump = 4,5 kW.
Byggnadens energibehov = 10502 kWh/år
Byggnadens energibehov med värmepump Sumo RZ25 (Max 6,3 kW) = 4271 kWh/år
Indata för VP: -21.5;3;2;7;6;3;20;6.3;4 (OBS antaget 3 kW och COP=2 vid DVUT= -21,5 grader).

3. Kommentar
Det behövs ca 3 kW spetsel vid -21,5 grader. Om man bara kör värmepumpen när det är -21,5 grader ute blir inomhustemperaturen -4,5 grader (enl de antaganden som gjorts ovan).

Värmepumpens uteffekt är 6 kW vid -25 grader.
Får inte ihop byggnadens effektbehov (5.4 kW vid -21.5 grader) med att det skulle bli -4.5 grader kallt inne...
Jag vidhåller min uppskattning, baserat på schabloner och erfarenhet, det borde räcka.
Större delen av året kan du ha 20 grader varmt.

Värmepumpen ger 60W/m2 vid -25 grader, du har ett värmebehov på kanske 40 W i en normal villa av den storleken, med tanke på takhöjden, och kalla portar så ligger du på ca 60W/m2 skulle jag tro.
Att du bara vill ha 10 grader varmt gör att det finns lite marginal på min uppskattning också.
« Senast ändrad: 28 augusti 2025, 16:43:17 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

PA123

  • Gäst
PA123
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #7 skrivet: 28 augusti 2025, 20:34:27 »
Jag sökte på Google efter Sumo 50. Men det kanske var fel maskin som jag hittade.
Nu hittade jag denna: https://www.polarpumpen.se/varmepumpar/luftvarmepump/luftvarmepump-mitsubishi-electric-sumo-rz50/p-2022318
Där anges max värmekapacitet till 8,7 kW. Och värmekapacitet nominell = 5 kW. Jag undrar vilken utetemperatur som kan kopplas ihop med "nominell"?

Är det någon som kan ge en länk till en pålitlig sida där man kan se uteffekt och COP vid olika temperaturer för olika Mitsubishi?

Det är ju speciellt intressant med värmepumpar som kan ge bra effekt vid låga utetemperaturer dels för energibesparingen och dels för de effekttaxor som är i antågande och ska införas senast januari 2027.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10472
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #8 skrivet: 28 augusti 2025, 20:54:14 »
Produktbladet finns ju också där. https://img.polarpumpen.se/pfiles/Produktblad__4ecc1f34-2536-4fbf-a35f-e623828038d2.pdf  Titta på sista sidan i tabellerna.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

PA123

  • Gäst
PA123
SV: Värmebehov maskinhall
« Svar #9 skrivet: 28 augusti 2025, 23:03:02 »
Produktbladet finns ju också där. https://img.polarpumpen.se/pfiles/Produktblad__4ecc1f34-2536-4fbf-a35f-e623828038d2.pdf  Titta på sista sidan i tabellerna.

Stort tack för länken. Nu blev det mycket tydligare. Imponerande uteffekt vid låga temperaturer. Därmed har alla som sagt att Sumo 50 har prestandasiffror som visar att den klarar det, haft rätt.  tummenupp

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!