Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: OFFICIELL TRÅD: NYA CTC V3  (läst 37045 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: NYA CTC V3
« Svar #75 skrivet: 08 december 2006, 22:43:57 »
tempdiffen blir mindre med högre temp på framledningen, så är det!

Av den anledningen är det sannolikt rätt smart med vartalsstyrda cirkpumpar. Tempskillnaden på kalla sidan varierar ju också!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 895
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: NYA CTC V3
« Svar #76 skrivet: 09 december 2006, 13:13:11 »
Du har antagligen rätt vi pratar inte samma "språk"  :-[

Men det är två kretsar en som värmer från kompressorn. Den har köldmediet R407C har man det då bör man ha 7-8 graders tempdiff, åtminstone 6 grader. På primärkretsen den som laddar tanken.

Om man vill ha  så ekonomisk drift som möjligt, då bör tempen på stigen till radiatorsystemet vara lika hög som tempen på stigen i primärkretsen.

Ok nu förstår jag vad du menar... åtminstonde bitvis...  ;) ???
För att fatta bättre fler frågor...
Kompressorslingan som värmer acktanken(radiatorslingan) matas med en temp som motsvarar tempen i nedre delen av tanken... värms sedan av kompressor och matas ut i tankslingan igen, i detta läge är det optimalt med 7-8grader diff eller(mellan in och ut i kompressor på varma sidan)?
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 895
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: NYA CTC V3
« Svar #77 skrivet: 09 december 2006, 13:19:46 »
tempdiffen blir mindre med högre temp på framledningen, så är det!

Upp till 55C eller? sen kan väl inte pumpen ge mer så då ökar diffen fast åt andra hållet...

Om man vill ha  så ekonomisk drift som möjligt, då bör tempen på stigen till radiatorsystemet vara lika hög som tempen på stigen i primärkretsen.
Men COP blir bättre vid låg framledning och här "mässar" ;) du för hög framledning...  För att ha samma temp på båda stigarna kräver väl hög framledning eller?  --/ ???
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: NYA CTC V3
« Svar #78 skrivet: 10 december 2006, 22:02:58 »
Citera
Ok nu förstår jag vad du menar... åtminstonde bitvis...  Wink Huh
För att fatta bättre fler frågor...
Kompressorslingan som värmer acktanken(radiatorslingan) matas med en temp som motsvarar tempen i nedre delen av tanken... värms sedan av kompressor och matas ut i tankslingan igen, i detta läge är det optimalt med 7-8grader diff eller(mellan in och ut i kompressor på varma sidan)?

Ja... med köldmediet R407 C

Citera
Upp till 55C eller? sen kan väl inte pumpen ge mer så då ökar diffen fast åt andra hållet...
Sen blir det elpatron...

Citera
Om man vill ha  så ekonomisk drift som möjligt, då bör tempen på stigen till radiatorsystemet vara lika hög som tempen på stigen i primärkretsen.
Citera
Men COP blir bättre vid låg framledning och här "mässar" Wink du för hög framledning...  För att ha samma temp på båda stigarna kräver väl hög framledning eller?   --/

Nja inte så .... Om man har hööögt flöde på radiatorsidan då schuntas returvatten tillbaka till radiatorkretsen... då blir stigtempen till raddarna lägre än den kompressorn ger. Det är inte bra för COP.
Om man har ungefär samma temp då kan man ju sänka värmekurvan, så jag är ute efter lägre temp där också.
Fast logiken i skrivningen kan ha vissa brister  :-[ :-[ :-[



Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 895
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: NYA CTC V3
« Svar #79 skrivet: 14 december 2006, 13:50:49 »
Citera
Ok nu förstår jag vad du menar... åtminstonde bitvis...  Wink Huh
För att fatta bättre fler frågor...
Kompressorslingan som värmer acktanken(radiatorslingan) matas med en temp som motsvarar tempen i nedre delen av tanken... värms sedan av kompressor och matas ut i tankslingan igen, i detta läge är det optimalt med 7-8grader diff eller(mellan in och ut i kompressor på varma sidan)?

Ja... med köldmediet R407 C

Fast logiken i skrivningen kan ha vissa brister  :-[ :-[ :-[





Så vid maximalt belastad VP=55C så är optimal returtemp från raddar 55-7=48C.(detta ger 48C i botten på tanken...)
Men samtidit strävar man efter delta på 3C över raddar...
Mera logik behöver jag från dig Bertil...  ;)
Går det att få ihop logiken med alla olika önske delta eller måste man välja ett som man prioriterar? Isåfall vilket väger tyngst? (1kg bomull eller 1kg bly kanske samma problematik...)
 
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: NYA CTC V3
« Svar #80 skrivet: 14 december 2006, 14:17:32 »
Logik... jodu det är inget lätt område  :-[ :-[

Jag tycker man ska sträva efter ett delta över raddarna på ca 7 grader.
Ungefär samma delta som "över" kompressorn.

Ang bly o bomull, bly väger tungt påstår jag, sagt aav en sportfiskare  >:D
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 895
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: NYA CTC V3
« Svar #81 skrivet: 24 december 2006, 11:54:09 »
Jaha... då är det bara att dra ner cirkpumpen då... ligger nog på 3-4 idag...
JAg vill minnas att vi för några år sedan konstaterade att cirkpumpen skulle köras på max, men jag minns ej varför... eller kanske minns jag fel...
Hur som, min står på max idag.

/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 895
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: NYA CTC V3
« Svar #82 skrivet: 04 januari 2007, 11:44:24 »
Jag tror vi får blanda in ME in den här tråden... :)
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: NYA CTC V3
« Svar #83 skrivet: 04 januari 2007, 12:27:49 »
Nja ! blanda inte in mig i detta :)   Som det fram gått så är CTC upp byggt på ett hela annat sätt än andra märken ( och får väll inte vara med i de fyras gäng).

Jag trodde att det var Temperaturen i tanken som avgjorde när kompressons startade ?? Så varför skulle det vara viktigt med ett  delta T på 7-8 grader mellan ingående och utgående ??? Jag tror nämligen att Vattnet i den undera delen av tanken blandas lite... det är därför skiktplåten finns, för att varmvattnet i vöre delen skall blandas försnabbt med det kallare vattnet i nedredelen ?  Men det är bara en gissning från minsida
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 895
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: NYA CTC V3
« Svar #84 skrivet: 04 januari 2007, 12:31:19 »
Nja ! blanda inte in mig i detta :)   Som det fram gått så är CTC upp byggt på ett hela annat sätt än andra märken ( och får väll inte vara med i de fyras gäng).

Jag trodde att det var Temperaturen i tanken som avgjorde när kompressons startade ?? Så varför skulle det vara viktigt med ett  delta T på 7-8 grader mellan ingående och utgående ??? Jag tror nämligen att Vattnet i den undera delen av tanken blandas lite... det är därför skiktplåten finns, för att varmvattnet i vöre delen skall blandas försnabbt med det kallare vattnet i nedredelen ?  Men det är bara en gissning från minsida

Vi får avvakta Bertils kommentarer...  ;)
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: NYA CTC V3
« Svar #85 skrivet: 04 januari 2007, 14:10:51 »
Det jag menar har ni väl snappat, optimalt delta över kompressorn.
Ni kör ju med R407C eller hur!

Är det nån som loggar tempen över värmeväxlaren på "varma" sidan....

Man verkar köra samma fart på cirkpumpen för 7,5 8,5 och 10,5 kw maskinerna...

Men kanske man stryper samtidigt för optimalt delta vad vet jag  a:gl

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
    • www
SV: NYA CTC V3
« Svar #86 skrivet: 04 januari 2007, 15:04:46 »
Frågan är hur det fungerar på CTC ?

Borde inte VP vara optinerad för att lyfta tempen 7-8 grader oavsett temp i tanken ???  Kan det bli så mycket skillanad i  de olika nivåerna så att det skulle vara bättre att få till baka 7-8 grader kallare vatten på returen i förhållande till utgående...
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 895
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: NYA CTC V3
« Svar #87 skrivet: 04 januari 2007, 17:16:34 »
ME, vad har du för delta över radiator kretsen?
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 895
  • Karma +9/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt på VP. 28/10-04--30/10-06
SV: NYA CTC V3
« Svar #88 skrivet: 04 januari 2007, 17:18:32 »
Frågan är hur det fungerar på CTC ?

Borde inte VP vara optinerad för att lyfta tempen 7-8 grader oavsett temp i tanken ???  Kan det bli så mycket skillanad i  de olika nivåerna så att det skulle vara bättre att få till baka 7-8 grader kallare vatten på returen i förhållande till utgående...
Så länger returen är max 55-(7-8C)=46-47C borde det väl vara som du säger eller?
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 3 ECS40 och 12,3kW solceller
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 11700kWh  14500kWh, Tidigare 31000kwh

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: NYA CTC V3
« Svar #89 skrivet: 04 januari 2007, 21:53:07 »
Jag tror heller inte att tempskillnaden på "sekundärkretsen" spelar så stor roll på tempskillnaden över kompressorns värmeväxlare. det är nog så att det spelar ingen roll alls.
Är bara lite nyfiken för att det skiljet ju mycket i effekt på dom 3 sorterna, med samma flöde blir det rätt stor skillnad på tempdiffen, alltså på primärsidan!

men det är ju helt möjligt att man tex stryper också!?

Ingen som loggar på primärsidan!?
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!