Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Har min 1210 kompressorvärmare?  (läst 2097 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3621
  • Karma +5/-8
Har min 1210 kompressorvärmare?
« skrivet: 22 november 2024, 12:24:23 »
Har en 1210 med kompressorn bytt runt 2006. Normalt drar huset knappt 50W i stand by förbrukning.  Nu har det plötslig legat på ca 90W sedan i tisdags kväll   Har försökt klura ut vad det är som satt igång, men kommer inte på något naturligt.  Kan den nya kylmodulen som installerades runt 2006 (en 7kW enligt den tidens mått) ha komoressorsvärmare som satt igång för att det blivit kallt?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5217
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #1 skrivet: 22 november 2024, 13:34:49 »
Du får väl öppna och se eller läsa manualen mera noga. En kompresspr som du nog vet, mår inte bra av att starta under en viss temperatur på den.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30363
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #2 skrivet: 22 november 2024, 13:38:21 »
Det finns inget i elschemat om detta.
Nibe brukar sätta ut alla grejer i schemat.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3621
  • Karma +5/-8
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #3 skrivet: 22 november 2024, 14:16:52 »
Då det är en utbytt kylmodul så. spelar det ju (kanske) ingen roll hur originalmaskinen var utrustad.  Är kylmodulen spänningssatt även när kompressorn inte går?  I så fall räcker det ju att lägga till en termostat och en värmare.  Inget som skulle synas i manualen.

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=61909.0
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30363
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #4 skrivet: 22 november 2024, 15:55:53 »
Tack, hittade den.
Enligt manualen för 1225 så finns den bara på storlek 10 och 12 kW, gissar att Rdx fått en 8 kW?
Den kopplas in på K68.
Ser ut som att den måste trådas om man byter.

Om den följer med även en 8 kW kylmodul så måste den trådas in mot kontaktor 68, men detta kanske gjordes?
Och alla reservdels-kylmoduler är kanske utrustad med kompressorvärmare?
Om den har en inbyggd termostat så skulle det vara möjligt, trådarna borde gå att hitta om man kollar på startkontaktorn?
« Senast ändrad: 22 november 2024, 16:01:21 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3621
  • Karma +5/-8
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #5 skrivet: 23 november 2024, 03:42:09 »
Jag är inte på plats, så kan inte titta fysiskt på kabeldragning i VP.  Men jag startade kompressorn ett tag och efteråt sjönk husets förbrukning till under 50W efter att ha varit runt 90W sedan kvällen den 19/11 då temperaturen sjönk.  Så något i VP verkar dra 40W mer helt plötsligt för att sluta efter en kompressorkörning.

Tittade just på hur mycket Vb cirkulationspumpen drar.  Det är 40W.  Hmm.  Vet du om styren drar igång cirkulationspumpen trots att den står i läge 2 (ingen värme) ochden inte kallar på vv (styren är lurad och tror vattnet är över 50)?  När man tittar på temperaturerna styren loggar så sammanfaller det plötsliga droppet i Vb med tidpunkten då tomgångsförbrukningen ökar med 40W.

Men i driftläge 2 trodde jag växelventilen skulle stå permanent mot vv, varför får den för sig att växla över till värme och börjar cirkulera radiatorslingan?  Tittar den på att utomhustempen blir minusgrader och sätter igång cirkulationen som säkerhetsåtgärd?  Tidpunkten för när den ställer om växelventilen och startar cp sammanfaller med när utegivaren börjar registrera minusgrader., Slump?

« Senast ändrad: 23 november 2024, 11:15:39 av Rdx »
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad G Bergström

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #6 skrivet: 23 november 2024, 10:23:04 »
jag har en 1310 10kw, bytte kylmodul förra året den har nu scrollkompressor med kompressorvärme.
Den gamla var kolvkompressor utan värme, De som bytte kylmodulen kopplade inte in kompressor värmaren de ansåg att det inte behövs när den står inomhus.
Men jag har kopplat in kompressorvärmaren. Kanske onödigt ?
SkellefteBygdens Trähus byggt 1985, yta ca:220m² totalt, (112m² BV +108m² KV).
2-5 personer + katt.
Nibe 1130-10,0kw, innegivare, behovssänkning, effektvakt (ingen elpatron i VP).
Egen installation Okt 2005.
Byte kylmodul (nu scroll) och KB-pump Dec 2023.
Borö 320Liters VV-tank med 15m VV-slinga + 10m förvärmningsslinga.
Borrat 201m (194m aktivt), med möjlighet till bevattning.
Befintligt delvis omdisponerat (2 bytta till större)vattenburet 2-rörs , 20st Thermopanel radiatorer (effekt 7145w vid 55°C framl).
Demonterade termostatventiler.
Förra 200L EL-VVB ombyggd till volymöknings-tank, inkopplad som första radiator på radiatorkrets (med ev elreserv).
Praktiskt vid -33°C ute./+22°C inne, framledning=51°C, (lägsta temp hitills i 2-dygn), ingen elpatron inkopplad. Mjukstart/stopp byt 2012
Myseldar/stöttar vid svinkyla med 2-4m³ved/år i KEDDDY insats. Maxvex FTX-ventilation nu med PLC-styrning.
Elförbrukning före ca: 32-33MWh/år,
ELförbrukning inkl hushållse & uppvärmningnu ca: 10 300 KWh/år.

I Sommarstugan luftvärmepump= ZIBRO SC 1326.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4155
  • Karma +3/-1
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #7 skrivet: 23 november 2024, 12:53:59 »
Nya modulerna har ofta scrollkompressor, fasföljdsrelä och kompressorvärmare eftermonteras, eller ja kablarna är en grå och blå extra som kommer upp genom kabelskyddet för matningskablarna till kompressorn. Värmaren är specas 38W. Så sannolikt så att det är vad som tillkommit.


jag har en 1310 10kw, bytte kylmodul förra året den har nu scrollkompressor med kompressorvärme.
Den gamla var kolvkompressor utan värme, De som bytte kylmodulen kopplade inte in kompressor värmaren de ansåg att det inte behövs när den står inomhus.
Men jag har kopplat in kompressorvärmaren. Kanske onödigt ?
Koppla in den under sommaren. Under vinter behövs den inte.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad G Bergström

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #8 skrivet: 23 november 2024, 13:14:15 »
Nya modulerna har ofta scrollkompressor, fasföljdsrelä och kompressorvärmare eftermonteras, eller ja kablarna är en grå och blå extra som kommer upp genom kabelskyddet för matningskablarna till kompressorn. Värmaren är specas 38W. Så sannolikt så att det är vad som tillkommit.

Koppla in den under sommaren. Under vinter behövs den inte.
Hur tänker du då?
Varför behövs den på sommaren?
Och inte vintern?
SkellefteBygdens Trähus byggt 1985, yta ca:220m² totalt, (112m² BV +108m² KV).
2-5 personer + katt.
Nibe 1130-10,0kw, innegivare, behovssänkning, effektvakt (ingen elpatron i VP).
Egen installation Okt 2005.
Byte kylmodul (nu scroll) och KB-pump Dec 2023.
Borö 320Liters VV-tank med 15m VV-slinga + 10m förvärmningsslinga.
Borrat 201m (194m aktivt), med möjlighet till bevattning.
Befintligt delvis omdisponerat (2 bytta till större)vattenburet 2-rörs , 20st Thermopanel radiatorer (effekt 7145w vid 55°C framl).
Demonterade termostatventiler.
Förra 200L EL-VVB ombyggd till volymöknings-tank, inkopplad som första radiator på radiatorkrets (med ev elreserv).
Praktiskt vid -33°C ute./+22°C inne, framledning=51°C, (lägsta temp hitills i 2-dygn), ingen elpatron inkopplad. Mjukstart/stopp byt 2012
Myseldar/stöttar vid svinkyla med 2-4m³ved/år i KEDDDY insats. Maxvex FTX-ventilation nu med PLC-styrning.
Elförbrukning före ca: 32-33MWh/år,
ELförbrukning inkl hushållse & uppvärmningnu ca: 10 300 KWh/år.

I Sommarstugan luftvärmepump= ZIBRO SC 1326.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4155
  • Karma +3/-1
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #9 skrivet: 23 november 2024, 13:35:21 »
Hur tänker du då?
Varför behövs den på sommaren?
Och inte vintern?
På sommaren står kompressorn stilla så ofta att den blir lite väl kall. Då finns risk för köldmediemegrering i oljan som gör att smörjfilmen i glidlagren inte fungerar som tänkt nästa start. Då blir det kompressorslitage.

På vintern går kompressorn nästan jämt och håller sig själv varm. Bara under stillestånd köldmedium kan "fastna" i oljan.

Viktigast är att värmaren går i några timmar, gärna 8 timmar första gången modulen startades, även vid långa planerade avbrott.

Tyskarna hävdar kompressorförvärmning 24 h. Jag har bekräftat nytta 24h i mätningar.
« Senast ändrad: 23 november 2024, 13:37:54 av HBerggren »
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30363
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #10 skrivet: 24 november 2024, 19:58:22 »
Jag är inte på plats, så kan inte titta fysiskt på kabeldragning i VP.  Men jag startade kompressorn ett tag och efteråt sjönk husets förbrukning till under 50W efter att ha varit runt 90W sedan kvällen den 19/11 då temperaturen sjönk.  Så något i VP verkar dra 40W mer helt plötsligt för att sluta efter en kompressorkörning.

Tittade just på hur mycket Vb cirkulationspumpen drar.  Det är 40W.  Hmm.  Vet du om styren drar igång cirkulationspumpen trots att den står i läge 2 (ingen värme) ochden inte kallar på vv (styren är lurad och tror vattnet är över 50)?  När man tittar på temperaturerna styren loggar så sammanfaller det plötsliga droppet i Vb med tidpunkten då tomgångsförbrukningen ökar med 40W.

Men i driftläge 2 trodde jag växelventilen skulle stå permanent mot vv, varför får den för sig att växla över till värme och börjar cirkulera radiatorslingan?  Tittar den på att utomhustempen blir minusgrader och sätter igång cirkulationen som säkerhetsåtgärd?  Tidpunkten för när den ställer om växelventilen och startar cp sammanfaller med när utegivaren börjar registrera minusgrader., Slump?

Det ringer en liten klocka nu när jag läser detta.
Det är nog så att den har en säkerhetsinställning som drar igång VB-CP när utetemp går under 0 C.
Vill du säkerställa att VB-CP bara går med kompressorn även under 0 C ute, så bör den kopplas om parallellt med KB-CP.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3621
  • Karma +5/-8
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #11 skrivet: 24 november 2024, 22:51:33 »
Vill du säkerställa att VB-CP bara går med kompressorn även under 0 C ute, så bör den kopplas om parallellt med KB-CP.
Det är inte så viktigt.  Ville bara identifiera vad det var som drog 40W extra helt plötsligt.  Att koppla Vb CP till Kb cp är väl lite riskabelt ifall VPn skulle gå över till elpatrondrift.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad G Bergström

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #12 skrivet: 25 november 2024, 09:12:30 »
Så här ser elschemat ut för kompressorvärme

SkellefteBygdens Trähus byggt 1985, yta ca:220m² totalt, (112m² BV +108m² KV).
2-5 personer + katt.
Nibe 1130-10,0kw, innegivare, behovssänkning, effektvakt (ingen elpatron i VP).
Egen installation Okt 2005.
Byte kylmodul (nu scroll) och KB-pump Dec 2023.
Borö 320Liters VV-tank med 15m VV-slinga + 10m förvärmningsslinga.
Borrat 201m (194m aktivt), med möjlighet till bevattning.
Befintligt delvis omdisponerat (2 bytta till större)vattenburet 2-rörs , 20st Thermopanel radiatorer (effekt 7145w vid 55°C framl).
Demonterade termostatventiler.
Förra 200L EL-VVB ombyggd till volymöknings-tank, inkopplad som första radiator på radiatorkrets (med ev elreserv).
Praktiskt vid -33°C ute./+22°C inne, framledning=51°C, (lägsta temp hitills i 2-dygn), ingen elpatron inkopplad. Mjukstart/stopp byt 2012
Myseldar/stöttar vid svinkyla med 2-4m³ved/år i KEDDDY insats. Maxvex FTX-ventilation nu med PLC-styrning.
Elförbrukning före ca: 32-33MWh/år,
ELförbrukning inkl hushållse & uppvärmningnu ca: 10 300 KWh/år.

I Sommarstugan luftvärmepump= ZIBRO SC 1326.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1574
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #13 skrivet: 25 november 2024, 09:49:40 »
Du får väl öppna och se eller läsa manualen mera noga. En kompresspr som du nog vet, mår inte bra av att starta under en viss temperatur på den.

På sommaren står kompressorn stilla så ofta att den blir lite väl kall. Då finns risk för köldmediemegrering i oljan som gör att smörjfilmen i glidlagren inte fungerar som tänkt nästa start. Då blir det kompressorslitage.

På vintern går kompressorn nästan jämt och håller sig själv varm. Bara under stillestånd köldmedium kan "fastna" i oljan.

Viktigast är att värmaren går i några timmar, gärna 8 timmar första gången modulen startades, även vid långa planerade avbrott.

Tyskarna hävdar kompressorförvärmning 24 h. Jag har bekräftat nytta 24h i mätningar.

Vilka minsta temperaturer rekommenderas?
Om kompressorn har
R407C resp R410A,
scroll resp kolv. ☺️
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4155
  • Karma +3/-1
SV: Har min 1210 kompressorvärmare?
« Svar #14 skrivet: 25 november 2024, 11:01:22 »
Vilka minsta temperaturer rekommenderas?
Om kompressorn har
R407C resp R410A,
scroll resp kolv. ☺️
Köldmedium spelar ingen roll, det handlar mest om att köldmediet tvingas till kallaste punkten i systemet i mån om plats.

Kopplar du två gasoltuber med en slang emellan och ställer ena ute och ena inne så är den som står kallt helt knökad och den varma tom efter ett tag.
Så ser principen ut.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!