Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: CTC GSI 616 - Fel i programvara  (läst 17744 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad JockeHX

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 228
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #90 skrivet: 22 maj 2024, 13:54:07 »
Med arbetstank och ökat VP pumpflöde kommer du att tappa COP plus extra energi till den externa pumpen. Det kommer nog bara att hjälpa vid startförloppet beroende på vilket flöde du behöver och storleken på tanken. Den gömda funktionen finns där fortfarande och den kickar in även under andra förhållanden. Känns fel att CTC rekommenderar arbetstank, speciellt när grundproblemet är deras programvara. Det är inte rimligt att fastighetsägaren ska bygga om ett befintligt värmesystem för kompensera för ett fel i värmepumpens styrprogram. Jag undrar mer och mer vad det är för folk som jobbar där.   

Jag säger inte emot dig. Dock så kör jag interna pumpen på 75% idag bara för att få ner deltat och har lagt mig precis under där elementen börjar susa och jag tror med arbetstank kommer den behöva ställas ner ganska ordentligt. En extern pump till mitt värmesystem behöver nog inte köra på så högt flöde så kanske blir ökningen i förbrukning manuell.

Dessutom har jag rätt liten volym i systemet, jag tror inte mitt system mår dåligt av lite mer volym rent generellt. Framförallt vill jag ställa ner golvvärmen i garaget i temperatur under vintern mer än vad jag gör nu bara för att säkerställa att jag har lite mer volym och mer flöde. Bara där lär jag väl tjäna in lite.

Utloggad nisse175

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 271
  • Karma +0/-0
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #91 skrivet: 22 maj 2024, 14:52:26 »
Jag säger inte emot dig. Dock så kör jag interna pumpen på 75% idag bara för att få ner deltat och har lagt mig precis under där elementen börjar susa och jag tror med arbetstank kommer den behöva ställas ner ganska ordentligt. En extern pump till mitt värmesystem behöver nog inte köra på så högt flöde så kanske blir ökningen i förbrukning manuell.

Dessutom har jag rätt liten volym i systemet, jag tror inte mitt system mår dåligt av lite mer volym rent generellt. Framförallt vill jag ställa ner golvvärmen i garaget i temperatur under vintern mer än vad jag gör nu bara för att säkerställa att jag har lite mer volym och mer flöde. Bara där lär jag väl tjäna in lite.

Jag undrar vilket delta och flöden man ska ställa in för? Dom som kan säger säkert att man räknar på detta och ställer in därefter. Men kör man efter guide här med att kör fullt på VP, alla termostater öppna och ställ in delta på element så blir det lite mer klurigt för er då ni har fast flöde och kompressor sköter effekten.

Men om man helt enkelt tvingar upp VP på max och ställer in efter det kan det inte bli bra då? Kan ju vara så att det brusar för att det är för strypt med?

Utloggad KVS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #92 skrivet: 23 maj 2024, 11:28:51 »
VB flödet till en radiator justerar man in normalt under den lite kallare årstiden så att man får runt 8-10 graders DT över radiatorn. Det ger sig själv att DT över VP kommer att ligga där omkring eller kanske någon grad över t.o.m, så det måste anses som helt normalt. I mitt fall har jag begränsat VP till 60 rps och har då ett DT som motsvarar vad jag får i genomsnitt i mitt värmesystem. När VP reglerar ner effekten minskar DT över VP, dvs det blir vad det blir eftersom cirk.pumpen ligger på samma varvtal.

Enligt trådar i forumet bör DT över VP kondensorn för bästa effekt ligga runt 6-10 grader för R-407C som vi har i GSi616. I min förra on-off VP med R-410A hade jag justerat VB flödet så att jag fick 7-8 graders DT.

Det är för mycket bortförklaringar från CTC. Vad kostar det i tid och pengar för CTC att korrigera deras feltänk i programmet ? Runt 1 timme för en programmerare skulle jag tro.
I slutändan kanske det bara är en fråga om prestige.



Utloggad nisse175

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 271
  • Karma +0/-0
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #93 skrivet: 23 maj 2024, 13:15:27 »
VB flödet till en radiator justerar man in normalt under den lite kallare årstiden så att man får runt 8-10 graders DT över radiatorn. Det ger sig själv att DT över VP kommer att ligga där omkring eller kanske någon grad över t.o.m, så det måste anses som helt normalt. I mitt fall har jag begränsat VP till 60 rps och har då ett DT som motsvarar vad jag får i genomsnitt i mitt värmesystem. När VP reglerar ner effekten minskar DT över VP, dvs det blir vad det blir eftersom cirk.pumpen ligger på samma varvtal.

Enligt trådar i forumet bör DT över VP kondensorn för bästa effekt ligga runt 6-10 grader för R-407C som vi har i GSi616. I min förra on-off VP med R-410A hade jag justerat VB flödet så att jag fick 7-8 graders DT.

Det är för mycket bortförklaringar från CTC. Vad kostar det i tid och pengar för CTC att korrigera deras feltänk i programmet ? Runt 1 timme för en programmerare skulle jag tro.
I slutändan kanske det bara är en fråga om prestige.

Men är det inte detta som är lite av problemet att delta kanske är för en lägre Hz vid start? (Förutom programvaran) Den blir ju lite bakvänd med fast flöde. Vad det en 4-16 nu? och den gamla?

Utloggad KVS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #94 skrivet: 23 maj 2024, 15:33:01 »
Men är det inte detta som är lite av problemet att delta kanske är för en lägre Hz vid start? (Förutom programvaran) Den blir ju lite bakvänd med fast flöde. Vad det en 4-16 nu? och den gamla?
Problemet är att CTC har en funktion som inte brukaren kommer åt och funktionen har inte någon uppenbar funtion att fylla, alla fall inte i mitt värmesystem. Den stoppar VP godtyckligt så fort framledningen ligger 5 grader över börvärdet, den tar inte hänsyn yill gradminuterinställningen. Sedan ligger VP och kör 3 minuter, sedan stopp 10 minuter osv. utan att arbeta hem några gradminuter alls i princip.

På min VP då den under start i 3 minuter kör på 50 Hz (=10,5 kw) för att säkerställa smörjningen får jag runt 8 graders DT över VP vilket är ett normalt värde i ett radiator system. Vid varmare väder ligger ofta VB bara någon grad under börvärdet när VP startar. Så ganska enkelt att räkna ut att framledningen kommer att överskrida börvärdet med 5 grader då. Sedan, om inte VP har stoppat redan, tar det ytterligare 3-4 minuter innan VP har hunnit minskat ner till 20 Hz, och då har jag 4 graders DT över VP.

Funktionen kickar också in när VP är i gång (t.ex. 20 Hz=4,2 kw med framledning 4 grader över börvärdet) och programmet registrerar en höjning av utetemp eftersom då sänks börvrdet enligt den kurva man har valt. Samma sak om man ändrar till en lägre kurva eller aktiverar semesterfunktionen när VP är i drift.

Med min tidigare 7 kW on/off pump låg jag på 6-8 starter per dygn. Nu med 4,2 kW min kapacitet upp till 80 starter per dygn. Jag installerade den nya 4-16 kW efter att jag kompleterat med ett borrhål till.

Det är inget fel på flödena eller våra värmesystem. Det är inget problem med storleken på VP, utan det är en fråga om hur CTC har designat deras styrprogram.


Utloggad nisse175

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 271
  • Karma +0/-0
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #95 skrivet: 23 maj 2024, 16:22:12 »
Problemet är att CTC har en funktion som inte brukaren kommer åt och funktionen har inte någon uppenbar funtion att fylla, alla fall inte i mitt värmesystem. Den stoppar VP godtyckligt så fort framledningen ligger 5 grader över börvärdet, den tar inte hänsyn yill gradminuterinställningen. Sedan ligger VP och kör 3 minuter, sedan stopp 10 minuter osv. utan att arbeta hem några gradminuter alls i princip.

På min VP då den under start i 3 minuter kör på 50 Hz (=10,5 kw) för att säkerställa smörjningen får jag runt 8 graders DT över VP vilket är ett normalt värde i ett radiator system. Vid varmare väder ligger ofta VB bara någon grad under börvärdet när VP startar. Så ganska enkelt att räkna ut att framledningen kommer att överskrida börvärdet med 5 grader då. Sedan, om inte VP har stoppat redan, tar det ytterligare 3-4 minuter innan VP har hunnit minskat ner till 20 Hz, och då har jag 4 graders DT över VP.

Funktionen kickar också in när VP är i gång (t.ex. 20 Hz=4,2 kw med framledning 4 grader över börvärdet) och programmet registrerar en höjning av utetemp eftersom då sänks börvrdet enligt den kurva man har valt. Samma sak om man ändrar till en lägre kurva eller aktiverar semesterfunktionen när VP är i drift.

Med min tidigare 7 kW on/off pump låg jag på 6-8 starter per dygn. Nu med 4,2 kW min kapacitet upp till 80 starter per dygn. Jag installerade den nya 4-16 kW efter att jag kompleterat med ett borrhål till.

Det är inget fel på flödena eller våra värmesystem. Det är inget problem med storleken på VP, utan det är en fråga om hur CTC har designat deras styrprogram.

Jag försöker bara hjälpa och förstå för det är intressant för en annan med att lära sig mer.

Men om nu slingan och delta är inställt för en 7 kW och du har en 4-16 är den inte alldeles för stor då mot inställd system? Att den startar upp mot 80 ggr/dygn kan ju inte funka bra om det är en inverter, ska den inte typ gå hela tiden förutom nu då när det är varmt ute, om den stannar och har sig så blir den inte av med värmen som den vill oavsett temp, flödet är ju samma hela tiden. Bör man inte utgå från typ 16 kW när man ställer in flödet när man har fast flöde?

Utloggad KVS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #96 skrivet: 23 maj 2024, 22:07:47 »
Jag försöker bara hjälpa och förstå för det är intressant för en annan med att lära sig mer.

Men om nu slingan och delta är inställt för en 7 kW och du har en 4-16 är den inte alldeles för stor då mot inställd system? Att den startar upp mot 80 ggr/dygn kan ju inte funka bra om det är en inverter, ska den inte typ gå hela tiden förutom nu då när det är varmt ute, om den stannar och har sig så blir den inte av med värmen som den vill oavsett temp, flödet är ju samma hela tiden. Bör man inte utgå från typ 16 kW när man ställer in flödet när man har fast flöde?
Jag har justerat flödet. Jag har samma delta nu med 50 rps (10,5 kW) som jag hade med 7 kW pumpen. För övrigt har jag begränsat max rps till 60 rps (finns en parameter för det) och jag har då runt 10 graders DT vid 60 rps och det är helt normalt. 60 rps har jag bara sett när den gör VV men har då ett högre flöde som ger 4-5 graders DT för at hålla nere hetgastempen. Specifikationen i manualen säger max 15 graders DT vid max (80 rps) vid ett mindre VB flöde än jag har idag. Fick det även bekräftat av CTC innan installationen av VP att det var OK att köra med även högre DT än 15 grader utan att den skulle stoppa eller orsaka några problem.

Utloggad KVS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #97 skrivet: 14 september 2024, 16:14:45 »
Här kommer en uppdatering !

Ärendet ligger fortfarande hos ARN i väntan på beslut och det finns inget intresse överhuvudtaget från motparten att finna en lösning. Efter att ha noterat upp till 94 starter per dygn och då med endast drygt 4 drifttimmar på kompressorn det dygnet tröttnade jag och tog ett beslut att byta min CTC GSi-616 (4-16 kW) mot en NIBE S1256-18 (4-18 kW). Bytet är nu gjort och efter driftsättning av S1256-18 har jag nu 7-9 starter per dygn och inga problem alls med att ha högre DT på värmebärararen och lägre flöden om det behövs. Sutterängvåningen som har varit kall och rå sedan april kan nu hållas behagligt varm igen.

CTC GSi-616an står f.n. lagrad i garaget och jag har yrkat på min ångerrätt. Motparten bestrider naturligtvis så vi får se hur det slutar. Det är tragisk att det ska behöva gå så här långt för det handlande bara om att korrigera ett tydligt fel i programvaran. För mig blir det aldrig mer något från CTC eller motparten som sålde och installerade värmepumpen. De har båda visat en brist på vad som verkar vara kunskap i området och en total brist på respekt för att lyssna på och seriöst analysera de problem som slutkunden rapporterar.
« Senast ändrad: 15 september 2024, 22:06:43 av KVS »

Utloggad JockeHX

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 228
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #98 skrivet: 15 september 2024, 19:58:56 »
Här kommer en uppdatering !

Ärendet ligger fortfarande hos ARN i väntan på beslut och det finns inget intresse överhuvudtaget från motparten att finna en lösning. Efter att ha noterat upp till 94 starter per dygn och då med endast drygt 4 drifttimmar på kompressorn det dygnet tröttnade jag och tog ett beslut att byta min CTC GSi-616 (4-16 kW) mot en NIBE S1256-18 (4-18 kW). Bytet är nu gjort och efter driftsättning av S1256-18 har jag nu 7-9 starter per dygn och inga problem alls med att ha högre DT på värmebärararen och lägre flöden om det behövs. Sutterängvåningen som har varit kall och rå sedan april kan nu hållas varm och behaglig igen.

CTC GSi-616an står f.n. lagrad i garaget och jag har yrkat på min ångerrätt. Motparten bestrider naturligtvis så vi får se hur det slutar. Det är tragisk att det ska behöva gå så här långt för det handlande bara om att korrigera ett tydligt fel i programvaran. Aldrig mer något från CTC eller motparten som sålde och installerade värmepumpen.

Tråkigt att det gick så långt men skönt att slippa 94 starter per dygn... Är inte lika riskbenägen som du vad gäller reklamation, så jag kommer få besök nästa vecka av installatörerna för att se hur vi ska installera arbetstank. Jag tror det gör mitt system gott oavsett då volymen och flödet är något lågt ändå.

Har inte behövt dra igång värmen i huset ännu.

Utloggad KVS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #99 skrivet: 23 september 2024, 20:33:44 »
Efter nu 10 dygn med S1256-18 i drift sedan installationen har jag 6 starter i snittt per dygn inkl. värme och VV med -180 GM justerat som startvärde.  Hur har det gått med arbetstanken och vad blev i så fall resultatet ? Väntar fortfarande på ARN. När de ger sin rekommendation kommer jag att meddela om det här i forumet. Kan kanske bli av nytta för andra.

Utloggad JockeHX

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 228
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #100 skrivet: 24 september 2024, 07:16:14 »
Efter nu 10 dygn med S1256-18 i drift sedan installationen har jag 6 starter i snittt per dygn inkl. värme och VV med -180 GM justerat som startvärde.  Hur har det gått med arbetstanken och vad blev i så fall resultatet ? Väntar fortfarande på ARN. När de ger sin rekommendation kommer jag att meddela om det här i forumet. Kan kanske bli av nytta för andra.

Inte fått den installerad ännu. Mina rörisar är inte direkt snabba. Vem reklamerade du pumpen till, direkt till CTC eller till installatören?

Utloggad KVS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #101 skrivet: 24 september 2024, 09:19:21 »
Inte fått den installerad ännu. Mina rörisar är inte direkt snabba. Vem reklamerade du pumpen till, direkt till CTC eller till installatören?
Jag reklamerade till firman som sålde och installerade pumpen, det är den vägen man måste gå först. Sedan blev det ARN eftersom firman (och CTC) vägrade acceptera att mjukvaran gick under vad som kunde reklameras.

Utloggad KVS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #102 skrivet: 09 oktober 2024, 16:45:29 »
Uppdatering:
Efter nu 26 dygn med S1256-18 i drift har jag 136 starter totalt (ca 5 starter/dygn), att jämföras med GSi-616 som startade upp till 94 gånger per dygn under samma förhållanden med utetemp. 8-13 grader. Väntar fortfarande på beslut från ARN.

Utloggad JockeHX

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 228
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #103 skrivet: 13 november 2024, 13:01:11 »
Mina turer med CTC fortsätter. Nu kanske de ska uppdatera programvaran i styrningen och ge oss möjlighet att ändra max differens mellan framledningstemp och börvärde som idag är satt till 5 grader hårt jämfört med Nibes defaultvärde på 10 grader som kan konfigureras upp till över 20 grader.

Vidare så vill de inte göra en beräkning och kolla om en 100-liters arbetstank (som de tidigare rekommenderade) räcker för att moment 22 inte ska uppstå med stopp och start var 10:e minut. Jag misstänker att de inte har kompetensen till att göra en sådan beräkning trots att de har alla mina loggar.

Nu är vi inne i säsongen där pumpen inte uppvisar problem för att det är tillräckligt kallt ute, så jag avvaktar med att installera arbetstank. Har jag tur så får de tummen ur och uppdaterar styrningen under vintern.

Om de inte fixar det kommer jag sannolikt sätta in en 200-liters tank för att gardera mig mot att 100 liter inte är tillräckligt.

Utloggad KVS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: CTC GSI 616 - Fel i programvara
« Svar #104 skrivet: 14 november 2024, 15:39:33 »
OK vad bra att CTC åtminstone börjar lyssna. Även om de inte är min motpart hos ARN borde de ha fått besked av min motpart att jag har reklamerat och att i brist på intresse från deras sida slutligen begärt hävning av hela köpet. ARN har gett besked att beslut kommer inom 60 dagar. Just nu har jag 277 starter totalt under de 61 dygn jag har haft den nya Niben igång. För motsvarade tid med CTC GSi-616 skulle jag ha haft runt 3500-4000 starter. Fortfarande rätt varmt här uppe för årstiden.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!