Ämne: Vi som kör elbil

[Börje__]

Tror jag var först på det här forumet om att elbilar bör leasa! Pga deras utvecklingskurva.
I övrigt vill inte jag åka omkring med hyrbil.

Givetvis är det förmånsbilar min son och bonusgrabb har.

SD har ställt sej bakom att behålla det sänkta förmånsvärdet och skattefri laddning på arbetet.  Snacka om att göra olika inom samma ämne.  Ungefär som maxtaxa på dagis.

Kortfattat vill Centerpartiet:

    ⚡ Ge en rejäl elbilsbonus: 50 000 kr vid köp av miljöbil, även begagnad. Alternativt vill de subventionera leasing så att den kan kosta 1 500 kr/mån för vissa hushåll.
    🔌 Bygga ut laddningen i hela Sverige och göra det enklare att installera laddbox hemma.
    🚗 Inte förbjuda bilen, utan enligt dem minska utsläppen snarare än att "jaga bilen".

[BiggerDigger]

Jag tror jag kan köra 50 mil på en laddning om det är sommar och jag kör 80 km/h. Hyundai Ioniq 5 77kwh.

[Smurfen.]

Hur långt kommer du i lite högre fart som tex 110 kmh.

[BiggerDigger]

Vet ej. Vi har inte så pass långa sträckor hemma så jag kan testa. Men gissar på +30 mil sommartid. Obs gissar.

[lubbis]

Skoda har en rätt bra sida att beräkna räckvidd och den stämmer rätt bra.

Inte över över 80 km/h och sommar så blir det lång räckvidd

Räckviddskalkylator https://share.google/ILcEbL2J4NcyNsWkf

[Smurfen.]

Hittade inte att man kunde välja hastighet men normal som körsätt och motorväg till 65% då bör man väl hålla 110 kmh gav i alla fall helt ok räckvidd alla årstider skiljde bara ca 3 mil mellan sommar /vinter men dom verkar räkna med att batteriet försämras rätt fort för det sjönk ca 5 mil på 3 år eller 6000 mil.

[Rickard]

Nej, precis.... så efter att ni dissat Tesla och tyckt de hamnat efter Kia i utvecklingen, så fick då känna på hur det verkligen är att ha en bil som ligger 5 år efter i utvecklingen.  Kia är inte färdigutvecklad.  Medan Kia användare försöker ladda sina bilar och tvätta bilen utan att elektroniken skall balla ur, så håller Tesla användarna på och synkar ljusshower, målar bilen på skärmen och spelar fjärt-ljud ur körvarningsboimboxen och allt möjligt nödvändigt...   Påstår inte det är nödvändiga eller ens skoj saker, men ligger man på den nivån så har man inga allvarliga  problem att syssla med.

Jag vet inte vilka Bilkompaniet är, men det är väl helt enkelt så att det inte är så många Tesla ägare som vill byta ner aig till en Kia.  Det är väl därför du inte kan hitta dem där.  De flesta som gör sig av med en Tesla köper ju oftast en ny Tesla, så då kommer de inte heller till Bilkompaniet.  Tesla tar beg. Tesla i inbyte så de bekvämaste går väl den vägen.

OK, det var nytt för mig att Tesla byter in bilar. 
Som sagt, Tesla väcker inga köpkäslor alls hos mig, ungefär som en opel, eller en nissan.
Finns inte på kartan alltså, sen kan det ändå vara det mest rationella beslutet, men det bryr jag mig helt enkelt inte om, inte när det rör sig om så mycket pengar.
Jag vill vara nöjd, inte anse att jag gjort ett rationellt val.
Att jag tyycker dom är fula är en sak, att jag provkört och inte blivit imponerad är det som verkligen avgör.

Än så länge är jag verkligen nöjd med min Polestar 2.
OK; den är bullrigare och stötigare Än Skodan, men ändå nåt helt annat, helt otrolig om ni frågar mig.

Just nu, 9 av 10 stjärnor.

(Trång och bullrig, men allt annat är 10 plus.)

Acceleration, väghållning, körkänslan i "förarbrunnen", allt är precis som jag vill ha det.

Sen kan jag tänka mig att jag skulle bli lika imponerad av en Tesla med 1000 hästar.
Men en enda display.?
Aldrig.

[Mike]

Det ska komme en helt ny Polestar 2 2027 så den ser jag fram mot.
Jag kommer aldrig köpa en bil som saknar lokal serviceverkstad så många nya kineser går bort såsom Zeekr av den anledningen.

[Rickard]

Mmm, man får väl se om det går "ta sig ur" det leasingavtal man har om man betalar en slant, om den nya Polestar 2 blir så mycket bättre som jag tror.

Min känsla är att man köper en tesla om man är totalt ointresserad av bilar, men gillar telefoner, surfplattor, sociala medier och facebook.
Tror inte jag känner en enda person som köpt en tesla för egna pengar, som ett resultat av ett fritt rationellt val.
I vart fall inte sedan Model S presenterades, då var det en miljonär i stan som (jag tror) köpte en.

Nu känner jag väl ytterst få som köpt (ny) en elbil för egna pengar alls, de är så dyra att nästan alla som kör elbil har förmånsbilar eller kör dem på firman. 

[Rdx]

Min känsla är att man köper en tesla om man är totalt ointresserad av bilar, men gillar telefoner, surfplattor, sociala medier och facebook.

Du är ju fan korkad på riktigt...  Bara för att din smak är bling bling och knappar, så har du ingen förståelse för att det finns andra som kan vara intresserade och insatta i bilar men har en mer minimalistisk smak?

Du gillar säkert Harman Kardon av utrustning också och har ingen förståelse för de som gillar Bang Olufsen mer.

Men man är helt korkad när man inte kan förstå att det finns olika tycken och smak och att du på inga sätt är en bättre människa för att man gillar knappar och pill framför mer diskret formgivning.

[Rickard]

Var har jag skrivit eller påstått att man är en sämre människa för att man väljer en Tesla, jag har flera gånger skrivit att smaken är som baken och jag ser ju förstås att det är många fler som köper tesla än Polestar, men det gör inte att just jag vill köpa en tesla.
Bilköp är inte alltid ett rationellt val, och i just detta fall har jag inte gjort ett rationellt val, fullt medvetet, jag har köpt en bil som väckt mina känslor, inte världens mest sålda bil bara för att det nog är rationellt.
Men även om det skulle vara någon mer än du som upplever att jag försökt framställa mitt val som rationellt, och valet av en Tesla som irrationellt eller dumt så tycker jag ändå att det är bättre än att som du rent ut skriva att du tycker att någon är korkad.
Det säger nog mer om dig än om mig, så om du vill framstå på det sättet i forumet så är det upp till dig.

Min smak är inte bling bling och knappar, jag har köpt två helt olika bilar inom loppet av 5 månader, helt väsenskilda, Skodan var ett rationellt val som jag inte ångrar, men den ÄR inte vacker, ser inte modern ut och den vänder inte på några huvuden direkt.

Polestar är väl ingen absolut skönhet heller men paketet med prestanda, utseende och att det finns ett riktigt instrumentkluster gör att den passar min känslomässiga ådra bättre, är nöjd med båda bilarna trots att de nästan är så olika två bilar kan bli. Men att Polestar skulle vara bling bling och knappar håller jag inte med om, hade gärna sett fler knappar, och jag tycker att Polestar 4 är betydligt snyggare t.ex.
Även BMW i4 är en snygg bil, tycker jag.
Det är förstås fritt för alla andra att tycka att andra bilar är snygga, men jag har ju i båda bilköpen uteslutit ett antal bilar för att JAG helt enkelt tycker att de är för fula, Honda CRV, Toyota RAV4, Tesla, VW ID4 för att nämna några - även om jag förstås vet att det är bra bilar och absolut inga idioter som köper dem.

Har hunnit köra några tiotals mil med bilen i helgen, och måste säga att den växer i mina ögon, väghållningen är helt grym - har aldrig kört något liknande utom möjligen kompisens Porsche 911 Turbo som förstås också är top of the line.
Bilen är helt enkelt grymt planterad på vägen, en otrolig känsla helt enkelt.
Effekten räcker till mer än väl, och det där bullret som jag kanske upplevde på väg hem från Luleå efter E4, känns inte lika påtagligt när man kör mer efter de mindre vägar jag normalt färdas efter.
Fjädringen är lite stötig, men i fart, och t.ex. över fartgupp är den bättre än skodan som blir väl gungig - så det är en avvägning som gör att de skiljer sig åt markant, i skodan är det mer fokus på lågt buller och komfort, och i Polestar prestanda, väghållning och körkänsla.

Helt otroligt egentligen hur många biltester det finns av Polestar 2 på nätet, och en sak jag reagerat på är att i princip alla som testat Polestar 2 har blivit "förälskade" i den och vill ha den, sen faller den ofta på att det är dåliga mugghållare, dåligt med förvaring rent allmänt, den är trång bak, att knät skaver mot mittkonsolen (för en del), och det är inte den snålaste av elbilar.
Då precis allt de klagar på är sånt jag absolut kan leva med, jag VILL ha en mittkonsol som benet kan vila emot, och att valet denna gång föll på en bil som just skulle vara kul att köra, och inte ett praktiskt "familjebilsval" så tycker jag att det än så länge känns som att jag gjort helt rätt val.
Vi får väl se hur den klarar vintern, men det skulle förvåna mig om en "fyrhjulsdriven volvo med riktiga dörrhandtag" inte skulle vara en helt OK vinterbil.

Kritiken som testarna kommer med kan jag hålla med om, mugghållarna är direkt dåliga, insteget bak är bland det sämsta man provat (väl på plats sitter i vart fall jag helt OK dock), det är dåligt med förvaring rent allmänt i kupen.
Frunk och bagageutrymme är dock helt OK.
Fjädringen är hårt satt, men det följer ju med vad de försökt åstadkomma, en körglad bil med grym väghållning.
De flesta tester där man jämför Polestar  med Tesla Model 3 så vinner Tesla, aldrig tack vara utseende, byggkvalitet eller körkänsla, utan oftast på mer rationella grunder, Pris, Prestanda (0-100), utrymme, energieffektivitet och laddnätverk.

Priset var inte avgörande för mig, inte heller om det tar 3.9 eller 4.2 sekunder till 100, utrymme har vi i Skodan så det behövs inte i min bil, hur mycket el den drar spelar väldigt liten roll för mig, och Polestar har blivit mycket effektivare sedan de lanserades, med nya motorer, större batteri och effektivare inverter.
Polestar väcker helt enkelt känslor i mig som inte en Tesla Model 3 gör, med detta inte sagt att Teslan kan väcka precis samma känslor hos andra än mig, det förstår jag förstås, och det gör nog de flesta som läst vad jag skrivit.
Jag hoppas verkligen att alla som kör tesla är lika nöjda med sin bil som jag är med både Skoda Enyaq och Polestar 2.

[Rdx]

Var har jag skrivit eller påstått att man är en sämre människa för att man väljer en Tesla,

Min känsla är att man köper en tesla om man är totalt ointresserad av bilar, men gillar telefoner, surfplattor, sociala medier och facebook.
Tror inte jag känner en enda person som köpt en tesla för egna pengar, som ett resultat av ett fritt rationellt val.

Du framställer dina köp som rationella och väl avvägda köp, men de massor som köper Tesla de gör det för att de inte kan något om bilar, är ointresserade av bilar utan mer intresserade av telefoner och sociala medier.  Du känner inte en enda som köpt Tesla som ett resultat av ett fritt rationellt val.

Du ÄR ju korkad om du inte ser hur du uttrycker dig.  Den som VERKLIGEN handlar irrationellt och okunnigt  det är ju DU.

Tycker att Tesla känns gammalt och har hamnat efter, tycker du att du är rätt man att uttala sig om sådant, eftervatt ha köpt en ny Kia som du lämnade tillbaka efter ett halvår efter problem med laddning och en massa larm efter tvätt?  Är det ett bevis på att Kia har gått förbi Tesla?  Är det inte snarare ett bevis på att Tesla har några års försprång och inte lider av samma barnsjukdomar som din Kia?

Tycker du att bilsäljare Andreas är rätt man att uttala sig nedsättande om Tesla när han säljer en sådan Kia till dig?

Vem här på forumet har visat sin inkompetens i att köpa en bra bil efter ett fritt och rationellt val?  Om jag hade varit i dina kläder så hade jag ju legat lågt med sådant tjafs tills din bilaffär har fallit i glömska.

[Rickard]

Nej du, nu har du fel, men du läser ju det jag skriver som fan läser bibeln.
MIN känsla är att man är ointresserad av bilar om man köper en tesla, det är min känsla - som jag står för.
Det är inget fel i att gilla mobiltelefoner, sufplattor, sociala medier eller Tesla förstås, försökte bara analysera varför jag inte alls faller för världens mest sålda bil.
Det betyder INTE att jag försöker nedvärdera andras val på något sätt, det är rationellt att köpa en tesla om man bara ställer upp dess fördelar på rad och väljer en elbil med bra räckvidd, bra utrymme, hög effekt, snabb acceleration och en design som man gillar.
Jag förstår också att det finns de som tycker de är snygga och roliga på alla sätt och vis, även om jag inte håller med om det.
Än en gång, smaken är så olika hos olika människor att det finns plats för 100-tals olika bilmodeller, och ALLA hittar köpare.
Tesla är på pappret på många sätt en bättre bil, men JAG tycker inte att det skulle vara ett känslomässigt val om jag valt en tesla, då hade jag bortsett från just mina känslor för bilen/bilar rent allmänt, och gjort ett rationellt val istället.
Att jag sen försöker analysera vilken typ av köpare som köper tesla kanske var onödigt, men jag står för det jag skrev, det ÄR inte samma typ av människor som kör Tesla model 3 som kör BMW, Polestar eller Porsche.
Utöver utseende så är dessutom Sedan-bagageutrymmet i model 3 en dealbreaker för mig, jag gillar Combicupe-modeller rent allmänt, de är praktiska när man behöver, men ser ändå ut som en sedan.
Ska jag transporter en TV eller diskmaskin så går det bra i en Polestar, det är svårare om inte omöjligt i en model 3.
Den praktikaliteten vill jag ha i en bil som jag kan få det.
Sen förstår jag förstås att andra kan skita högaktningsfullt i om det går lasta eller ej i en Model 3.

Köpet av KIA var med facit i hand ett misstag, eller möjligen att min bil var ett måndagsexemplar, men jag hade gjort för dålig research, och inte testat bilen tillräckligt under provkörningen, det hade nog inte tagit många mil innan jag insett att fjädringen bak var under all kritik, och att bilen nog var väl liten för oss.
Det hade ju inte tagit så lång tid att testa sätta in en barnstol bakom förarsätet för att inse att det skulle bli svårt att acceptera över tid. 
Det jag lärt mig av detta misstag är att INTE köpa en helt ny elbil som inte testats ordentligt, inte fått några år på sig att bli bättre med uppdateringar och omkonstruktioner av sånt som inte fungerar som man kan begära.
Jag har också den svåra vägen lärt mig att man inte kan lita på de som testar bilar, varken i bilpressen eller bland You-tubers. Man måste bilda sig en egen uppfattning, och ta det mesta som sägs med en nypa salt.
Ofta klagas det bara på skitsaker som mugghållare eller att det är svårt få in fötterna under framstolen om man sitter bak, allvarliga problem som undermålig fjädring, direkt farliga "säkerhetssystem" eller att bilen inte är så rymlig som påstås mörkas ofta helt.

Nu har jag köpt två bilar som har 5-6 år på nacken, och som uppdaterats i omgångar, jag har mätt och testat utrymmen, tittat på allt från praktiskt lastutrymme, buller, säkerhetssystemen, väghållning och design, och det har resulterat i två val som jag än så länge är nöjd med.
Tesla model 3 föll på:
Utseende, sedan-bagagelucka, brist på service i närheten.
Model Y: Upplevde inte den som smidig att köra, kändes stor och sävlig på något sätt, den faller mig inte heller i smaken utseendemässigt, och det är samma problem med avståndet till närmaste verkstad.
I just detta val ville jag ju dessutom ha en bil med riktigt bra körkänsla och då faller model Y bort totalt, den skulle möjligen varit ett bra val VS skoda Enyaq, men som sagt - den faller mig inte i smaken, inte därför sagt att den kan passa andra hur bra som helst. Försäljningsstatistiken är ju solklar på det sättet.

Skoda var ett rationellt val, rätt eller fel vet vi om 5-10 år, just nu känns det helt rätt dock.
Polestar är INTE ett rationellt val, det är ett känslomässigt val, och det är väl delvis också därför jag leasar och inte köper den.
I båda fallen hade troligen Tesla varit mer rationellt, men de faller på lite olika saker, saker som beror på mina/våra  förutsättningar och personliga preferenser, har aldrig påstått att jag gjort de bästa valen, bara att jag än så länge är väldigt nöjd med båda köpen.
Kia kan vi prata om hur mycket som helst, jag har varit en mycket nöjd KIA-ägare i 9 år, med 3 olika Sportage.
Sen har det inte fungerat bra alls, och jag har tagit lärdom av det.
Är lite sugen på en PV5 till firman, men det skaver ändå att det varit sådana problem med mina två senaste KIA, känns mer troligt att det blir en beggad Diesel typ Renault trafic eller möjligen en VW ID Buzz som hunnit får några år på nacken och bör vara fixad från barnsjukdomar.

Nissan (Nissan ARIYA) har hållit på med elbilar lika länge eller längre än tesla, och är säkert jättebra just därför, men inte heller den väcker något som helst habegär hos mig, de som köper den gör säkert ändå ett bra val.
Vi är alla olika.

[Rdx]

Aha...  men sätte bara "min känsla" framför någonting, så är det ok?

Min känsla är att:

Bilsäljare Andreas har j-vligt lite att komma med efter all skit som man fått höra om hans produkter och bravader.

Bilköpare Rickard har totalt visat sin inkompetens att välja en bra bil när han bara gick efter utseende och glömde att en bil även skall kunna rulla när han köpte sin Kia som han bytte ut efter ett halvår.

Nu börjar Rickard om och köper en Polestar och en Skoda, allt medan han fortsätter att trashtalka andra bilar.  En Polestar som han knappt vågar ta ut på grusvägar, vi får se om han vågar ta ut den i kylan och snön.  Verkligen ett rationellt val.

Att sätta Polestar i samma kategori som BMW och Porsche är bara löjligt.  Polestar är en Volvo i ulvakläder.  Drömmer Rickard om en Porsche men har inte råd, eller varför vill han knuffa in sin Volvo i den kategorin?

Men många Polestar ägare verkar ligga just åt det barnsliga hållet.  Rivstartar vid rödljusen för att klämma sig förbi en Tesla med övningskörningsskylt.  Som drar upp i 70 inne i stadstrafiken när han inte kommer förbi på annat sätt.  Mmm... min känsla är att Polestar förare är wannabe porsche förare.

Min känsla alltså

[Rickard]

Du är verkligen rolig, jag har inte trashtalkat andra bilar bara för att de inte passar mig, men jag noterar det som många biltestare också noterat, att "tesla-fan-boys" verkar ha enorma problem med minsta lilla kritik mot tesla.
Det blir alltid upplopp i kommentarsfälten om de ger minsta lilla kritik mot tesla. 
Har ingen aning om du är en Tesla fan-boy, men du uppträder som en i alla fall.

Skulle du köpa en bil som hade närmaste verkstad 23 mil hemifrån, enkel väg?
Skulle du köpa en bil som du tycker är direkt ful?

Varför?

För det är ju inte så att Tesla är världens bästa bil, tvärt om, den är väl i princip sämst som man får tro på bilprovningsstatistiken?
Allt beror bara på vad man väger in i sitt beslut.

Däremot är de prisvärda om man tänkt köpa sin bil.
Och jag gissar att jag skulle varit nöjd med en Model Y istället för Enyaq om jag gjort det valet och bortsett från sånt jag inte gillar, som t.ex. att ha allt i en enda display.
Det går alldeles säkert leva med, även för mig.

Du har alldeles rätt i din bedömning av Polestar-ägare som barnsliga eller levnadssglada som jag hellre skulle benämna det.
Och det finns alldeles säkert många som irriterar sig på snabba omkörningar.
Med detta sagt måste jag säga att jag väldigt sällan ser en Polestar som färdas fram på ett sätt som sticker ut med tanke på just hastigheten, tror helt ärligt att de flesta som köper polestar gillar designen, och det sportiga arvet som de bär med sig sedan tiden som Volvos performancebilar och racinghistorik.

Just jag har ingen längtan efter en Porsche, då ska man vara i en helt annan liga ekonomiskt, eller inte ha några andra intressen alls. Finns inte på kartan för mig i alla fall.

De som köper en tesla Performance eller Plejd får väl anses befinna sig i samma klass som polestarägare?

Det som förvånar mig är att du verkar ta så illa vid dig för att jag redogör för mina tankebanor i samband med köpen, jag vill bara dela med mig av mina erfarenheter och beslutsvägarna, och det är förstås helt OK att kritisera mina kriterier och val, men att uppfatta det som att jag idiotförklarar andra och trasch-talkar alla bilar som jag sållat bort är ett mycket märkligt agerande.
Alla som köper en viss bil har sållat bort alla andra, de behöver inte vara dåliga för det, eller ett bra val för andra än en själv.

Det är självklart inget fel på människor som köper andra bilar än vad jag gör, men att det inte finns en viss typ av människa som väljer en viss typ av bil. Sen kanske man inte behöver anlysera det till döddagar heller förstås, alltid svårt att försöka sätta en etikett på en viss typ av bilägare, även om det förstås finns en typ av människor som fastnar för en viss biltyp, varumärke, eller design.

Din analys rörande polestar-ägare , om än nedvärderande, är nog inte helt fel.
Tror inte heller att min analys av Telsaägare är helt fel.
Tror det är en fördel om man är mer tekniknörd än bilnörd om man ska köpa tesla.

Andreas på Bilkompaniet i Piteå är en trevlig kille som skött sig bra i de kontakter jag haft med honom, man får förstå att de hamnar i en Svår situation när t.ex. EV3 vägrar ladda när det blir kallt, och innan KIA tar på sig ansvaret för det på central nivå.
Det är nog inte alltid lätt att sälja bilar, men jag skulle absolut inte tveka att köpa en bil till av Andreas, jag har förtroende för honom, inte minst med tanke på att de köpte tillbaks en bil jag inte var nöjd med.
Det var stort av honom och hela företaget.
Hoppas den nya ägaren har mer tur, och att bilen passar deras behov bättre.