Ämne: Utjämnade priser mellan elområdena?

[Börje__]

Sjunkande priser i hela landet, drygt 50 öre som dyrast i se1 och drygt 90 öre/kwh i se4.. helt plötsligt diffar så priserna och återgår till att vara en aning mer anpassade sett till tillgång och efterfrågan..

Så vad händer där ute i elproduktionen och efterfrågemässigt  till imorgon som kan förklara prisdiffen mellan nord och syd då de båda områdena följt varandra prismässigt på tiondelar av ett öre de föregående dygnen?

Tänkte denna info var intressant för de med timpris och hög förbrukning.
Det vore verkligen hemskt om pris skillnaden bara blir - 20%. Tänk dej 4 kr i EU och 3,20kr i SE1,2,(3) periodvis i vinter.
Men ingen aning hur kalkylformeln ser ut, och det är väl exakt meningen...
Så jag kan inte svara, går ut och hämtar in ved för sluttorkning istället, braskamineldningen börjar snart 😐😅

[Börje__]

Våra 5000 vindkraftverk gav 693 MW alldeles nyss.
Kärnkraften 6841 MW
Vattenkraften 11 455
Allt annat tillsammans 433 MW
Totalt drygt 17 000 MW

De kärnkraftverk vi har har snart tjänat ut och måste rivas, då behöver vi (med dagens vindförhållanden) 49357 nya vindkraftverk för att kompensera.
Sen ska vi dessutom fördubbla elanvändningen, så totalt kommer vi behöva 100 000 nya vindkraftverk.

Och när det blåser så flyter väl hela skandinaviska halvön iväg på grund av alla snurrorna som trycker på.
Ja just det, tyngden av alla vindkraftsfundament och batterilager kommer att förankra oss hårt.
Möjligen blir det landsänkning igen så att kusterna svämmar över.
Det har ingen tänkt på än. 

Lek med tanken att vi totalt förbrukar 17 000 MW en "normaldag" i Sverige.
Och vi fasar ut i princip 7000 MW när kärnkraften tjänat ut.
Och att vi fördubblar förbrukningen enligt plan till 34000 MW
Av dessa 34000 MW kan vattenkraften stå för ca 11500 MW, resten, 22500 MW ska tillhandahållas av vind.
Med dagens vindstyrkor skulle det krävas 167337 stycken vindkraftverk.
(baserat på om vi idag har 5000 stycken i drift)

Nu orkar jag inte räkna på hur mycket mark och havsyta som krävs för det, ej heller mängden stål och betong som krävs - utan jag nöjer mig med att konstatera att det är omöjligt.

Dessutom verkar de med vindkraftsandelar vara sura för de får så dåligt betalt, ersättningen är ju alltid så låg när det blåser.
Finns nog en gräns för hur stor andel vindkraft, blir nog mer förbrukningskontrakt framöver om någon skall bygga

[Börje__]

Tänkte denna info var intressant för de med timpris och hög förbrukning.
Det vore verkligen hemskt om pris skillnaden bara blir - 20%. Tänk dej 4 kr i EU och 3,20kr i SE1,2,(3) periodvis i vinter.
Men ingen aning hur kalkylformeln ser ut, och det är väl exakt meningen...
Så jag kan inte svara, går ut och hämtar in ved för sluttorkning istället, braskamineldningen börjar snart 😐😅

Här är en förklaring från NVE
(Noregs vassdrags- og energidirektorat)
 för v44

Vindkraftproduksjonen ökade i stora delar av Nord-Europa förra veckan.  I Tyskland stod vind- och solkraft för 65 procent av produktionen, en auke från 45 procent veka före.  Høg fornybar kraftproduksjon bidrog til många timar med låg kraftpris på kontinentet.  Det ga fleire timar med norsk import enn veka før, og for fyrste gong sida mars i år var Noreg nettoimportør av kraft i veke 44 sett under eitt.

 Alle dei norske prisområda hade lik kraftpris store delar av måndagen.  Ei viktig årsak var særs låg vindkraftproduksjon i dei nordlege prisområda i Norden.  Dette bidrog til at det ikke vart flaskehals på forbindingane sørover i Noreg og Sverige.  Kraftprisane i nord ble difor lik som i dei sørlege prisområda.  Resten av veka var kraftprisane i sørlege Noreg stort sett høgare enn i Midt- och Nord-Noreg.  Sørlege Noreg hade en vekepris på 70 øre/kWh, medan Midt- och Nord-Noreg hade en vekepris på høvesvis 34 och 32 øre/kWh.


Frågan då är, baserat på infon, vad man själv tänker 😊

[Rickard]

Märkligt, om det INTE uppstår flaskhalsar mellan norr och söder så innebär det väl att de i söder köper från någon annan än de i norr, det borde innebära överskott i norr, och eftersom vi i princip bara har vind och vattenkraft i norr borde elpriset ligga på bara några få ören.
Så tänker jag i alla fall. 
Det är nåt sjukt med hela systemet.

[Jisse]

Jo, att någonting är sjukt med systemet är helt klart, snarare så att hela systemet är sjukt..

Men nu har iaf elpriset börjat att spreta mellan elområdena, så för tillfället verkar iaf tillgång och efterfrågan fungera en aning, 70 öre/kwh i se1 som topp idag och det dubbla, dvs kring 140 öre/kwh som topp för se4, onödigt högt i båda prisområdena förstås om mam ser tillbaka på priserna över några år.

Är det isläggningen som håller priserna uppe i se1, vattenmagasinen torde ju vara skapligt fulla och kunna leverera mot efterfrågan utan problem, eller håller man medvetet nere vattenkraften av andra skäl än isläggningen?

[Rickard]

Ingen aning, men norrmännen verkar vara smartare än oss i alla fall, när priserna är låga stänger de ned sin vattenkraft och importerar från Sverige istället.
Det saknas vett och sans hos de som styr Sveriges produktion som ger bort vattenkraften nästan gratis.

Eller rättare sagt, det vore intressant att få veta varför de ger bort vår vattenkraft, kanske finns det ett skäl som jag inte kan räkna ut.

[Jisse]

Ingen aning, men norrmännen verkar vara smartare än oss i alla fall, när priserna är låga stänger de ned sin vattenkraft och importerar från Sverige istället.
Det saknas vett och sans hos de som styr Sveriges produktion som ger bort vattenkraften nästan gratis.

Eller rättare sagt, det vore intressant att få veta varför de ger bort vår vattenkraft, kanske finns det ett skäl som jag inte kan räkna ut.

Det ligger inte långt bort att tro att man bränner iväg och sänker fyllnadsgraden i vattenmagasinen för att ge någon form av ekonomi åt vindkraften..

[Rickard]

Jo, Vattenfalls VD hävdar ju att deras vindkraft är lönsam, det kanske beror på att vi har brist i vattenkraften när det blir riktigt kallt ute, så de får bättre betalt för vindkraften då.
Sen vet man ju inte vilka avtal de har med sina kunder, men det finns väl ingen som kan köpa vindkraftsel av vattenfall - som de bara levererar när det blåser. 
Skulle vara verkligen intressant att se ett public service-program typ kalla fakta som grottade ned sig i hur det där fungerar.

[Jisse]

Och imorgon så visar nordpools priser att vi har exakt samma pris per kwh i se1 och se4.

Egendomligt hur det skiftar från ett dygn till ett annat.

Vad är det egentligen som styr marknadspriset, och hur kan balansen mellan de olika områdena skifta så brett mellan olika dygn?

[Börje__]

J-a vindkraften! 😐

[Rickard]

Markbygden borde ge bra med effekt idag, en ihållande snålblåst och kallt ska ju vara perfekta förhållanden.
Lite synd att man inte kan se vad olika vindparker för för effekt, så vitt jag vet finns bara totalen på "manöverrummets" hemsida.
Det är t.o.m kallt här på kontoret idag, vi brukar ha 22 grader men nu är det bara 19 grader, blåser genom hela byggnaden tydligen.
(Lokalt litet fjärrvärmenät som styr framledningstempen)

[Jisse]

Markbygden borde ge bra med effekt idag, en ihållande snålblåst och kallt ska ju vara perfekta förhållanden.
Lite synd att man inte kan se vad olika vindparker för för effekt, så vitt jag vet finns bara totalen på "manöverrummets" hemsida.
Det är t.o.m kallt här på kontoret idag, vi brukar ha 22 grader men nu är det bara 19 grader, blåser genom hela byggnaden tydligen.
(Lokalt litet fjärrvärmenät som styr framledningstempen)

Kinesiska företaget i markbygden ansökte väl om rekonstruktion häromdagen?

De kanske har ställt av produktionen tills det ansökan är godkänd? 

[Rickard]

Deras kund vill nog ha elen, och eventuell "Konkursförvaltare" borde inte heller stänga av kan jag tycka, men jag har ingen aning.
Vi ser inte kraftverken härifrån, det ligger en kulle ivägen.

[Jisse]

Konstaterar att priserna idag och imorgon är precis likadana i hela landet, en pristopp imorgon kring 180 öre per kwh..

Besynnerligt att tillgången och sedermera priset är precis likadant i hela landet helt plötsligt.

Har produktionen ökat markant i södra Sverige eller är efterfrågan kraftigt förändrad, eller överföringskapaciteten höjd helt plötsligt?

Är det inte lite underligt?

[Rickard]

Jag tror att regeringen i hemlighet att beordrat Svenska Kraftnät att "fixa orättvisorna" för att blidka alla väljare i söder.
Tyvärr har vi inga journalister kvar i Sverige som är beredda att granska makten, eller rättare sagt, eftersom alla journalister bor på östermalm och också gynnas av detta, så de vill inte väcka den björn som sover.
Makten och media håller oss i ovisshet så länge det är möjligt helt enkelt.
Alla kan se att något ändrats, men ingen i maktposition vill berätta vad man gjort, och media (läs bonniers) har inget intresse av att undersöka.