Ämne: Märkliga temperaturer - Bergvärmepump

[boisboisbois]

Hej! Är nybliven hus- samt bergvärmepumpägare, och har inlett att börja skapa förståelse för systemet. Så ev. risk att jag skriver felaktigheter. Jag har upptäckt konstigheter kring temperaturer som jag inte förstår. Kommer göra service framåt och då ta upp detta och andra frågor jag har, men gillar att skapa mig förståelse innan det.

Det är nedan jag reagerat på och skulle vilja ha input kring och förstå är:

   1) Väldigt hög framledningstemperatur (upptill 63°C): Enligt värmekurva är max 35°C? Eller missförstår jag något här?
   2) Ingen eller positiv differens mellan värmebärare ut / in: Är inte detta märkligt / hur kommer det sig?
   3) Ingen eller negativ differens mellan köldbärare ut / in: Är inte detta märkligt / hur kommer det sig?

Detaljer om systemet: NIBE F1245-8 | inbyggd vvb 180 liter (inställd på "Lyx" ca 60 °C) | Expansionskärl UKV 100 | 200 meter borrdjup | Värmekurva enligt bild nedan (ej rört sen vi flyttade in) | Tabell med värden:

[Zyberdude]

Går pumpen vid aktuella punkter?
Värme eller för varmvatten? Värme lägre framledning och för varmvatten är den högre.

[Roland]

Givarna som sitter i värmepumpar är inga precisionsinstrument. De kan visa fel med någon grad. Små differenser kan därför bli konstiga utan att det är något fel.

35 grader som max är när pumpen värmer huset. När den gör varmvatten blir temperaturen högre, upp till 55 grader är rimligt. Är varmvattentemperaturen inställd på 60 grader är 63 grader på värmebärare ut rimligt i slutet av en varmvattenkörning. Så hög varmvattentemperatur är inget jag rekommenderar. Det sliter på kompressorn och förbrukar mer el. Räcker varmvattnet till med lägre inställd temperatur skulle jag rekommendera att sänka varmvattentemperaturen. För egen del skulle jag sänka varmvattentemperaturen även om det skulle bli brist på varmvatten ibland.

Rimliga differenser när kompressorn går är 3-4 grader på köldbäraren och 5-10 grader på värmebäraren om det finns radiatorer i huset. Är det uteslutande golvvärme är 5 grader eller lägre rimligt. Kallare ute ger större differens.   

[boisboisbois]

Går pumpen vid aktuella punkter?
Värme eller för varmvatten? Värme lägre framledning och för varmvatten är den högre.

Är osäker på din fråga: Vad menar du med aktuella punkter? Samt, menar du att bvp går för värme och varmvatten vid olika tidpunkter, och att jag kan ta fram detaljer för vad som tillverkas?

[boisboisbois]

Givarna som sitter i värmepumpar är inga precisionsinstrument. De kan visa fel med någon grad. Små differenser kan därför bli konstiga utan att det är något fel.

35 grader som max är när pumpen värmer huset. När den gör varmvatten blir temperaturen högre, upp till 55 grader är rimligt. Är varmvattentemperaturen inställd på 60 grader är 63 grader på värmebärare ut rimligt i slutet av en varmvattenkörning. Så hög varmvattentemperatur är inget jag rekommenderar. Det sliter på kompressorn och förbrukar mer el. Räcker varmvattnet till med lägre inställd temperatur skulle jag rekommendera att sänka varmvattentemperaturen. För egen del skulle jag sänka varmvattentemperaturen även om det skulle bli brist på varmvatten ibland.

Rimliga differenser när kompressorn går är 3-4 grader på köldbäraren och 5-10 grader på värmebäraren om det finns radiatorer i huset. Är det uteslutande golvvärme är 5 grader eller lägre rimligt. Kallare ute ger större differens.

Tack för input! Då förstår jag mera kopplat till att differenserna ser märkliga ut och varför framledningstemperatur är högre än max i värmekurvan.

Huset är på 192 kvm och har golvvärme på nedervåning och radiatorer (2 två rum) på övervåning.

Tolkar jag dig rätt att det jag beskriver (från ditt perspektiv) inte är några konstigheter egentligen?

[Jorgeminator]

Är osäker på din fråga: Vad menar du med aktuella punkter? Samt, menar du att bvp går för värme och varmvatten vid olika tidpunkter, och att jag kan ta fram detaljer för vad som tillverkas?

Zyberdude menar väl punkterna du valt ut i din bild. Pumpen gör ju inte värme och varmvatten samtidigt, så utan tilläggsinformation är det svårt att veta vad den gjort när du läst av värdena. Står kompressorn still är köldbärarens temperaturer helt irrelevanta eftersom köldbärarpumpen inte går.
Dina värden ser helt normala ut enligt mig.

Här ser du hur köldbäraren beter sig vid kompressorstopp. På värmebärarsidan ser du hur temperaturen stiger när den gör varmvatten och hur dT är 0 när kompressorn står still.

[Roland]

Om det är några konstigheter eller inte går inte att säga på det här stadiet, informationen är lite ostrukturerad. Temperaturvärdena måste vara när kompressorn har gått ett tag, i annat fall säger de inget, helst också med upplysning om pumpen gör varmvatten eller värmer huset men det brukar framgå av temperaturerna.

Det finns radiatorer i huset. Det brukar vara så att radiatorerna är dimensionerade för högre framledningstemperatur än golvvärmen. Finns det en extra cirkulationspump med fördelare till slingorna för golvvärmesystemet? Räcker värmen på övervåningen till eller är det för svalt där?

[boisboisbois]

Zyberdude menar väl punkterna du valt ut i din bild. Pumpen gör ju inte värme och varmvatten samtidigt, så utan tilläggsinformation är det svårt att veta vad den gjort när du läst av värdena. Står kompressorn still är köldbärarens temperaturer helt irrelevanta eftersom köldbärarpumpen inte går.
Dina värden ser helt normala ut enligt mig.

Här ser du hur köldbäraren beter sig vid kompressorstopp. På värmebärarsidan ser du hur temperaturen stiger när den gör varmvatten och hur dT är 0 när kompressorn står still.

Alright, då förstår jag. Jag visste inte att pumpen fungerade på detta sätt. Ska djupdyka  i inställningarna och se om jag kan förstå hur jag notera ner liknande data inklusive den informationen.

[boisboisbois]

Om det är några konstigheter eller inte går inte att säga på det här stadiet, informationen är lite ostrukturerad. Temperaturvärdena måste vara när kompressorn har gått ett tag, i annat fall säger de inget, helst också med upplysning om pumpen gör varmvatten eller värmer huset men det brukar framgå av temperaturerna.

Det finns radiatorer i huset. Det brukar vara så att radiatorerna är dimensionerade för högre framledningstemperatur än golvvärmen. Finns det en extra cirkulationspump med fördelare till slingorna för golvvärmesystemet? Räcker värmen på övervåningen till eller är det för svalt där?

Yes, ska se om jag kan strukturera informationen bättre och addera information om vad pumpen producerar - värme vs varmvatten.

Ang. din nedre kommentar. Jag gissar att pumpen på bild nedan är en sådan cirkulationspump?

Och mycket bra fråga ang. värmen på övervåningen: Det är för svalt anser jag - radiatorerna blir aldrig särskilt varma. Vad kan det vara kopplat till?

[Rickard]

De kan ha ställt in en låg värmekurva som är anpassad för golvvärmen? på markplan, och accepterar att det inte blir tillräckligt varmt uppe. (För att spara energi)
Normalt ska man ställa in kurvan så att det blir lagom varmt i rum med radiatorer, och så shuntar man ut lite kallare vatten till golvvärmen.
Har bara läst igenom svaren nedan lite snabbt, kan inte se om du förklarat om det finns både radiatorer och golvvärme?

[Roland]

Värmekurvan är avpassad för golvvärmen, det är därför det blir svalt på övervåningen. Radiatorerna behöver högre framledningstemperatur än golvvärmen för att det ska bli samma temperatur inomhus. Det är som Rickard beskriver det.

Cirkulationspumpen på bilden är till för att blanda in svalt returvatten i ingående vattenflöde till golvvärmeslingorna. Det är vanligt att kombinerade radiator- och golvvärmesystem är konstruerade så. Dumt enligt min mening. Golvvärmen på nedervåningen står för större delen av husets värmebehov men det är radiatorerna på övervåningen som vilken framledningstemperatur som krävs. Med större radiatorer på övervåningen skulle det gå att minska elförbrukningen.