Ämne: RW25 eller RW35

[Rickard]

Märkligt att vi inte har ett enda klagomål på pumparna vi monterade vintern 22-23 i så fall.
Och som sagt, sonen observerade att det var ny mjukvara i de maskiner vi fick levererade från hösten -23. (Annan uppstartssekvens)
Kan de möjligen ha haft gamla lager i Sverige, så att den nya mjukvaran kom tidigare i Finland om problemen funnits där längre?
Jag har inte fått någon indikation från våra kontakter på ME att det bara rör sig om vissa maskiner, eller alla, ingen info om det.

[TS Comfort AB]

Tror Finska maskinerna kommer via Mitsubishi här i Sverige.
Om det nu inte finns någon form av generalagent i Finland som tar in dom på annat sätt.

[Rickard]

Jo, men det kan ju ända vara så att Finland fick den nya mjukvaran först.
Möjligen t.o.m som en "testmarknad" så den Svenska generalagenten inte skulle behöva lida på den större Svenska marknaden?
Det är ju förstås ren spekulation, men något borde göra att, så vitt jag vet, INGEN klagade i Sverige under vintern 22-23, men att det klagats redan då i Finland.

Sen finns det alltid folk som klagar, oavsett om det finns skäl eller ej.
Om det inte finns uppmätt bevisning på att maskinerna drog för lite ampere vid kall väderlek under vintern 22-23 så ställer jag mig tveksam till påståenden om dålig funktion.

[TS Comfort AB]

Låter långsökt att dom skickar maskiner till Finland först för att testa eventuell ny mjukvara då det borde vara betydligt enklare att sköta det på hemmaplan här i Sverige.

[skarj]

Alternativet är väl att Finnarna är mer pålästa/vet vad de ska förvänta sig, eller bättre forum så det uppmärksammats mer. Eller att fler av just RW35 sålts, det kanske det finns statistik på, men jag har svårt att tro att det skulle vara något medvetet val från Mitsubishi att distribuera olika versioner för att få in "feedback", troligare då att äldre lager legat i Sverige eller att man inte har koll på att man har problem med pumpen och inte i samma utsträckning klagat till sin installatör.

[TS Comfort AB]

Om jag förstått det rätt av det som framgått så är det först vid -25 och kallare som det visar sig att vissa eller alla RW via mjukvaran/tempgivaren varvar ner och inte levererar som den ska, lär inte vara sjukt många RW som är installerade uppe i norr och många har nog tänkt att en luft/luft tappar effekt när det är så kallt och inte nämt något.

Någon/några i Finland om det uppdagades där först måste nästan ha loggat sin värmepump för att se mönstret vid en viss utetemperatur och hade inte den/dom haft så bra koll och lagt ut på forum så lär det ha tagit bra mycket längre tid innan det uppdagades så kul med folk som har benkoll 👍

Borde vara ”samma” version i hela norra Europa som har versionen för kallt klimat .
Skulle vara kul att veta om Svenskarna eller Finnarna köper flest RW då jag tycker intresset har ökat för RW här i Sverige,

[Rickard]

RW är ju deras top of the line, så de som vill ha det bästa köper ju dem, av oss i alla fall.
Jag är rätt säker på att vi mätte upp låg effekt även när det var varmare än -25, jag bukar inte låta Jacob arbeta i fläktdraget från en utedel vid så låga temperaturer.
Huruvida det inträder vid -18 eller -20 låter jag vara osagt, men någonstans i de krokarna är vad vi kommit fram till i alla fall.
För att se det säkert behöver man som sagt logga, och det behöver bli riktigt kallt, så man kan få logga länge.
Räkna med kanske 30% lägre uteffekt när det händer, alltså runt 1 kW förlorad effekt, och även i norr rör det sig om kanske 200 timmar/år eller nåt sånt.
200 kWh/år i förlorad besparing, det kan i och för sig bli en slant om elpriset är flera kronor/kWh, men det varierar ju.

[TS Comfort AB]

Sjukt sällan som tur är att vi har -18 eller kallare så här nere handlar det nog om fåtal timmar under ett år om det nu visar sig vid -18 och kallare.
Har en del kunder som nämt att dom loggar sina men har inte hört något från dom angående att dom tappar effekt ganska plötsligt vid en viss utetemperatur.
Många som tycker RW har för stor innerdel och väljer LN35 eller AY42 istället.

[christer nygård]

hej
På finska forumet finns en del loggar som visar effektåtgång vid olika temperaturer för rw35. Vid kallare än -20C droppar effektförbrukningen lägre än  motsvarande för rw25 vid samma temp. Att värmeffekten och effektförbrukning börjar droppa kring -20 eller lägre är väl normalt beteende om man tittar på t.ex VTT:s test kurvor   https://scanoffice.fi/vttn-testiraportit-ilmalampopumppuvertailu/. Verkar bara som om rw35 faller betydligt snabbare än den borde för att komma nära 4kw vid -25C. Loggarna som gjordes  i vintras var så pass övertygande att ett par medlemmar fick  nya maskiner  ca februari detta år. Dock till ingen nytta varefter det verkar som om Scanoffice fört ärendet vidare. Av de som reklamerade och fick ny maskin har åtminstone en redan fått nytt kretskort men resultatet vet vi först senare.
Själv var jag förra veckan i kontakt med min återförsäljare som samtidigt själv är importör (går alltså inte via Scanoffice som är största importören). Han sade att han väntar på samma kretskorten som Scanoffice gör så jag vet ingen närmare tidtabell för uppdateringen.
Sedan är det säkert så att de flesta även i Finland inte reagerat på problemet speciellt i södra delarna av landet. Nån enstaka köldknäpp under -20 nattetid föranleder säkert inte klagomål. Andra har kanske automatisk backupvärme och en del lever i tron att vid kallare än -10-15c ska man stänga av pumpen.
De som mest aktivt drivit ärendet är typiskt medlemmar från norra delarna av Finland men även undertecknad märkte nog att nåt var fel fast jag bor i mellersta delarna.
Återkommer då jag vet mer angående uppdateringstidtabellen
 

[TS Comfort AB]

Borde rimligen gå att uppdatera via handdator men finns troligen få tillgängliga och skulle ta en evighet att skicka runt dom kors och tvärs över landet så dom byter ut kretskort istället vilket låter som en dyr historia 

[Rickard]

Kanske inte blir så dyrt om man bara byter åt de som klagar.
Det där med att det bara skulle vara uteffekten som går ned stämmer inte enligt våra mätningar, driveffekten sjunker till under 7 ampere, och det är mycket mindre än de nära 10A de borde dra på full effekt vid -25 grader.
Så vitt jag kan förstå är det samma "bugg" på RW25.

[Jisse]

hej
På finska forumet finns en del loggar som visar effektåtgång vid olika temperaturer för rw35. Vid kallare än -20C droppar effektförbrukningen lägre än  motsvarande för rw25 vid samma temp. Att värmeffekten och effektförbrukning börjar droppa kring -20 eller lägre är väl normalt beteende om man tittar på t.ex VTT:s test kurvor   https://scanoffice.fi/vttn-testiraportit-ilmalampopumppuvertailu/. Verkar bara som om rw35 faller betydligt snabbare än den borde för att komma nära 4kw vid -25C. Loggarna som gjordes  i vintras var så pass övertygande att ett par medlemmar fick  nya maskiner  ca februari detta år. Dock till ingen nytta varefter det verkar som om Scanoffice fört ärendet vidare. Av de som reklamerade och fick ny maskin har åtminstone en redan fått nytt kretskort men resultatet vet vi först senare.
Själv var jag förra veckan i kontakt med min återförsäljare som samtidigt själv är importör (går alltså inte via Scanoffice som är största importören). Han sade att han väntar på samma kretskorten som Scanoffice gör så jag vet ingen närmare tidtabell för uppdateringen.
Sedan är det säkert så att de flesta även i Finland inte reagerat på problemet speciellt i södra delarna av landet. Nån enstaka köldknäpp under -20 nattetid föranleder säkert inte klagomål. Andra har kanske automatisk backupvärme och en del lever i tron att vid kallare än -10-15c ska man stänga av pumpen.
De som mest aktivt drivit ärendet är typiskt medlemmar från norra delarna av Finland men även undertecknad märkte nog att nåt var fel fast jag bor i mellersta delarna.
Återkommer då jag vet mer angående uppdateringstidtabellen

Vore intressant veta vilka tillverkningsnr som omfattas av problemen.

[skarj]

Precis vad jag tror också, att få märkt det då man inte letar fel, men det finns säkert där på flera (eller alla) äldre pumpar även i Sverige (alla RW 35 och kanske även 25 som nu skrevs, är ju rimligt att samma serie har samma "miss").

Även jag är intresserad av att veta serier, men enklast är nog att tänka att de ska vara tillverkade efter sommaren 2024 för att man ska undvika problem som jag tolkat det, i mitt fall avstår jag SUMO nu just av osäkerheten kring detta samt att installatören inte tycker sig kunna montera den pga av storleken på innedelen, så det blir en Panasonic via en annan installatör (Pro partner, eller vad de kallar det så 5 års går ingår). Befintlig pump lär behöva bytas ut och om inget som slår SUMO finns på marknaden så blir det en RW35 där med en ombyggnad för att få in den ovanför ytterdörren, skulle vara möjligt enligt Mitsubishiinstallatören, men det kan ju förhoppningsvis dröja några år från idag, den beställda HZ25ZKE väntar på att bli installerad, om ett par veckor som det låter.

Jag hade antagligen inte märkt att det skulle vara något fel om jag köpt en RW35 och inte läst på, men nu skulle jag inte tänka på något annat än att kolla om den fungerar korrekt (nåja, typ). Mycket fult om inte allas kort byts utan bara till de som klagar, hör man sånt blir iaf jag anti till Mitsubishi (eller andra märken som gör så), hoppas de byter rakt av/uppdaterar. Vet dom att dom gjort fel, fixa felet!

[TS Comfort AB]

Som jag skrev tidigare för dom som funderar på en RW SUMO så är det bara fråga återförsäljaren om dom har äldre maskiner på lager och om dom då är uppdaterade.
Dom senaste pallarna med RW SUMO som jag har fått så är det andra band runt kartongerna så dom har gjort något med dom.

Inte en susning om det går ut info till återförsäljare i dom kalla delarna av Sverige för att uppdatera.

När Panasonic hade sitt strul senast med spolen till fyrvägaren så gick det inte ut någon info.
Man fick ny spole och kretskort som man bytte, det ”lustiga” var att man fick likadana delar som inte var uppdaterade så kunden fick efter ett tag samma problem.
Inte kul att byta spole/kretskort på utedelen vintertid !

Vet inte om tex Daikin bytte ut alla innerdelar som eventuellt kunde drabbas av läckage eller om dom byttes först när köldmediat läckt ut och den börjar larma.


Börjar man fundera för mycket om allt fungerar som det ska konstant oavsett om det gäller värmepump, bilar mm så lär man bli tokig misstänker jag.

[Rickard]

Precis vad jag tror också, att få märkt det då man inte letar fel, men det finns säkert där på flera (eller alla) äldre pumpar även i Sverige (alla RW 35 och kanske även 25 som nu skrevs, är ju rimligt att samma serie har samma "miss").

Även jag är intresserad av att veta serier, men enklast är nog att tänka att de ska vara tillverkade efter sommaren 2024 för att man ska undvika problem som jag tolkat det, i mitt fall avstår jag SUMO nu just av osäkerheten kring detta samt att installatören inte tycker sig kunna montera den pga av storleken på innedelen, så det blir en Panasonic via en annan installatör (Pro partner, eller vad de kallar det så 5 års går ingår). Befintlig pump lär behöva bytas ut och om inget som slår SUMO finns på marknaden så blir det en RW35 där med en ombyggnad för att få in den ovanför ytterdörren, skulle vara möjligt enligt Mitsubishiinstallatören, men det kan ju förhoppningsvis dröja några år från idag, den beställda HZ25ZKE väntar på att bli installerad, om ett par veckor som det låter.

Jag hade antagligen inte märkt att det skulle vara något fel om jag köpt en RW35 och inte läst på, men nu skulle jag inte tänka på något annat än att kolla om den fungerar korrekt (nåja, typ). Mycket fult om inte allas kort byts utan bara till de som klagar, hör man sånt blir iaf jag anti till Mitsubishi (eller andra märken som gör så), hoppas de byter rakt av/uppdaterar. Vet dom att dom gjort fel, fixa felet!

Lite sorgligt får man säga. du hade troligen fått en bättre pump om du köpt en RW35, oavsett version.
Sorgligt framförallt att du inte känner att du kan lita på din lokala återförsäljare.

När Panasonic hade sitt strul senast med spolen till fyrvägaren så gick det inte ut någon info.
Man fick ny spole och kretskort som man bytte, det ”lustiga” var att man fick likadana delar som inte var uppdaterade så kunden fick efter ett tag samma problem.
Inte kul att byta spole/kretskort på utedelen vintertid !

Vet inte om tex Daikin bytte ut alla innerdelar som eventuellt kunde drabbas av läckage eller om dom byttes först när köldmediat läckt ut och den börjar larma.

Daikin har haft åtgärder gjorda på alla maskiner för ca 3 år sedan, inte utbyte av innerdelar (inte alla var påverkade) men ett par andra saker.
Tyvärr gjordes en nationell upphandling, hade varit mycket bättre om vi fått göra åtgärderna på alla maskiner vi levererat, både för kunden, Daikin, och oss.
De som gjorde jobbet var väl inte allt för seriösa om man säger så - vi fick månta uppföljnings-jobb som de orsakat.

Panasonic har ju som du tidigare beskrivit haft problem med både kompressorer, spolar, fläktmotorer, och halvdålig livslängd på kretskorten, de flesta a våra utbyten av värmepumpar nu består av 10-15 år gamla Panasonic med trasiga kretskort.