Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur konvertera en cirkulationspumps hastighet (%) till flöde (liter/sek)?  (läst 900 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Robert Karlsson

  • Gäst
Robert Karlsson
Hur konvertera en cirkulationspumps hastighet (%) till flöde (liter/sek)?
« skrivet: 30 december 2022, 05:13:05 »
Jag kan med modbus fjärravläsa diverse värden från min Nibe F1155-16, däribland cirkulationspumparnas hastighet (i procent).

Går det på något sätt att utifrån dessa % beräkna hur stort flödet är, till exempel i köldbärarkretsen, ifall cirkulationspumpen för brine går på säg 24%? Jag har försökt slå i manualer till pumparna och hitta en lämplig tabell eller graf, men hittar inget sätt att gå från procent till flöde.

Mvh
Robert

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
Hm, nä det går nog inte bara med procenten? Måste väl bero på hur långa slangar du har, och hur trögt flödet går genom dom.

Med ytterligare information som temperaturer på köldbäraren när kompressorn går, temp på varma sidan, elförbrukning och så, så kanske det går att uppskatta baklänges liksom. Men inget som jag kan göra :)
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9719
  • Karma +19/-4
Håller med. Det går inte översätta procenten direkt till flöde.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29277
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Du kan räkna ut en ungefärlig faktor genom att läsa av köldbärarens %, KB-tempdiff och kompressorns frekvens.
Då får man anta att förhållandena är linjära, vilket de i verkligheten inte riktigt är, men man kan alltid förenkla.
Den jobbar från 17 till 120 Hz och detta motsvarar ca 4-16 kW uteffekt med ett ca COP på 4 så tillförd effekt via KB är då 3-12 kW (grovt räknat).
Jag antar nu 30 % etanol som borde ha specifik värme på ca 3,7 kJ/(Kg x K)

Ett räkneexempel (byt ut siffrorna som är kursiva mot dina):
Kompressorfrekvens 50 Hz
KB-in - KB-ut = 3 C
KB pump 70 %

Ingående effekt = (interpolera) 3+(12-3)/(120-17) x (50-17) = 5,88 kW
Flöde = 5,88/(3,7 x 3) = 0,53 kg/s

100 % på KB-pumpen blir då 0,53/0,70 = 0,75 kg/s

Men detta är som sagt inte exakt vetenskap, mycket är antaganden och uppskattningar.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Robert Karlsson

  • Gäst
Robert Karlsson
SV: Hur konvertera en cirkulationspumps hastighet (%) till flöde (liter/sek)?
« Svar #4 skrivet: 31 december 2022, 09:53:06 »
Tack för tipset! Det där hade jag inte klurat ut själv :)

Det räcker med en ungefärlig siffra. Tänkte bara försöka visualisera hur saker hänger ihop så jag får en bättre intuitiv känsla av hur pumpen jobbar.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5

Specifik värme på 30% (volym) etanol är 4,30 kJ/kg och densiteten är 971 kg/m³.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29277
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Specifik värme på 30% (volym) etanol är 4,30 kJ/kg och densiteten är 971 kg/m³.

Är den högre än rent vatten?
Ren etanol ligger på 2,44 så jag gissade att blandningen hamnar däremellan?
Hittar inga siffror på nätet på 30 % etanol?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
Att specifik energi blir högre beror förmodligen på vätebindningen d.v.s. blandar du 0,5 liter etanol med 0,5 liter vatten, så blir det mindre än en 1,0 liter.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9719
  • Karma +19/-4
Att specifik energi blir högre beror förmodligen på vätebindningen d.v.s. blandar du 0,5 liter etanol med 0,5 liter vatten, så blir det mindre än en 1,0 liter.

Det får den egendomliga effekten att blandningen innehåller 52 vol% etanol och 52 vol% vatten, alltså totalt 104 vol% av komponenterna.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Micke B

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
Att specifik energi blir högre beror förmodligen på vätebindningen d.v.s. blandar du 0,5 liter etanol med 0,5 liter vatten, så blir det mindre än en 1,0 liter.

Jag antar såhär på nyårsdagsmorgonen att enheten i svaret skulle vara
¨mindre än ett kg¨?  :)

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
Nej, det är "mindre än en liter".

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29277
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Jo densiteten på blandningen blir lite högre än medelvärdet, men att detta skulle påverka specifika värmen så mycket?
Det är ju molekylernas förmåga att lagra energi som påverkas och eftersom värdet anges i kJ/(kg x K) så spelar densiteten ingen roll.
Men jag får nog köpa att vätebindningarna i blandningen på nått sätt kan lagra mer energi, även om smältpunkten sänks.
(Detta är inte är logiskt i mitt huvud, det borde vara tvärtom)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!