Ämne: Solceller

[Rickard]

Egentligen borde det vara olagligt att sälja vindkraftsproducerad el billigare än vad baskraften kostar att producera, för ingen kund kan ju förlita sig på vind-el, de måste förlita sig på baskraft som vattenkraft, kraftvärme, kärnkraft, gasturbiner eller oljepannor. Vind-elen kommer in som en svarte petter och slår sönder hela systemet och all marknadsmässighet går åt skogen.
"Kärnkraften var inte lönsam", pyttsan.
De som får betala är alla som blir arbetslösa och fattiga i länder som "går på" denna utopi.

Tur man inte bor i elområde 4, då hade man väl varit så vansinnigt arg att man kokat.

[Rickard]

Då jag vet att inte alla orkar titta på programen, så kan jag informera om att det framkom att ca 90% av elförbrukningen sker i elområde 3 och 4, så en utjämning av priserna över hela landet skulle ge oss i norr kanske 400% dyrare el, och de i söder kanske 10% billigare el.
Jag tror att det är samhällsekonomiskt bättre att det finns delar av Sverige där det fortfarande finns billig energi och vi kan bedriva någon form av elintensiv industri, som gruvor, stålverk, valsverk, kulsinterverk, aluminiumsmältverk, batterifabriker, datahallar och liknande.
Blir elen lika dyr här uppe som i söder så lär det bli katastrof för industrin i norr.
Och för AB Sverige.

[jehu]

Vindkraften skulle till att börja med inte subventioneras (med elcertifikaten) (som kineserna som bygger sopar hem) och dessutom få betala hela sin överföringskostnad (inte skattebetalarna).
Då skulle det inte byggas många snurror.

Sen har vi klarat oss utan massiv överföring i femtio år, då kärnkraften i söder balanserat vattenkraften i norr.
Men nu har nötterna stängt reaktorer utan att först lösa överföringen.
Som den faktiskt rätt vettiga Elsa Widding skrev i SvD
""Den forcerade vindkraftsutbyggnaden kräver att hela elsystemet byggs om och anpassas till producenternas behov, inte till konsumenternas. I Sverige lokaliseras vindkraft i första hand till de nordliga regionerna och/eller ute till havs medan de stora behoven finns i mellersta och södra Sverige. Det innebär att ny överföringskapacitet måste byggas i stor omfattning. I stället för att som tidigare minimera behovet av överföring så medför introduktionen av flödande energikällor att överföringsbehoven maximeras. Därmed maximeras även energiförluster, miljökonsekvenser och kostnader.""

[nisse175]

Det finns t.o.m en bok: https://www.adlibris.com/se/bok/allt-du-behover-veta-om-sveriges-elforsorjning-9789177032939?gclid=Cj0KCQjwgO2XBhCaARIsANrW2X2P_vPZyIHMJV2rJaUTEUT3EamF1JgxG1A2QD6KtTWFNMHsXCn2VOIaAknoEALw_wcB



Mot slutet av programmet tar han upp detta.
Det är fruktansvärt hur vi blir förda bakom ljuset av våra politiker.
Jan finns i en massa intervjuer på Youtube, det mesta är samma, men lite olika saker dryftas ändå i olika intervjuer.
Problemet är nog främst att han skrivit boken på uppdrag av Timbro, och att han verkar stötta borgarna som är positiva till kärnkraft i Sverige, så han kommer aldrig fram i statsfinansierad media, bara de som tar del av kunskap på ett bredare plan får veta hur det verkligen ligger till.

Det här är också ett bra program som säger en del:

Intressant video med den där kärngubben. Kan konstatera att om inte Pågen får bygga pga elbrist så är det helt idiotisk att godkänna 2 st batterifabriker i Göteborg och Mariestad, samt så är den vansinnigt att föra in batterifordon som ska laddas och skapa obalans i systemet (dom som är direkt anslutna till elnätet, laddning från solpanel funkar nog om solen lyser.

Tycker vätgasen gör en stor roll och avlastar inom fordonsbranschen och då behövs denna teknik framförallt https://miljo-utveckling.se/forsta-soldrivna-vatgasmacken-invigd/

En annan sak att göra är att stänga ner brytning för tex bitcoin mfl, detta gynnar endast ett ytterst få personer men drabbar ett stort antal pga elförbrukning.

Sen så har även Norge elprisområden vilket teknikern inte säger...

När han pratar om balansen 50Hz så känns det än mer vansinnigt att föra in än mer solpaneler och vindkraft vilket borde skapa mer osäkerhet och obalans i systemet. Men som han säger så är det nog riktigt dåligt i flera år framåt...

[Mike]

Samma pris i hela landet är det enda rätta.
Om nu 90% går ut från norra Sverige så kanske även 90% av inkomster till det gemensamma kommer därifrån.

Ok att man kan ha lägre skatt dock pga klimatskillnader.

[nisse175]

Intressant video med den där kärngubben. Kan konstatera att om inte Pågen får bygga pga elbrist så är det helt idiotisk att godkänna 2 st batterifabriker i Göteborg och Mariestad, samt så är den vansinnigt att föra in batterifordon som ska laddas och skapa obalans i systemet (dom som är direkt anslutna till elnätet, laddning från solpanel funkar nog om solen lyser.

Tycker vätgasen gör en stor roll och avlastar inom fordonsbranschen och då behövs denna teknik framförallt https://miljo-utveckling.se/forsta-soldrivna-vatgasmacken-invigd/

En annan sak att göra är att stänga ner brytning för tex bitcoin mfl, detta gynnar endast ett ytterst få personer men drabbar ett stort antal pga elförbrukning.

Sen så har även Norge elprisområden vilket teknikern inte säger...

När han pratar om balansen 50Hz så känns det än mer vansinnigt att föra in än mer solpaneler och vindkraft vilket borde skapa mer osäkerhet och obalans i systemet. Men som han säger så är det nog riktigt dåligt i flera år framåt...

Dessa elpriser i Estland, Lettland och Litauen imorrn 17-18 är inte att leka med...  4000,00 https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1/Hourly/?view=table
Rena rean i Sverige kan tyckas men kanske nått vi råkar ut för framöver...   Vad har dom för problem där för att få sådana priser? Har dom lika dåligt elnät eller har dom lagt ner kolkraft/kärnkraft dom med?

[944_Driver]

Jag har hört att elen kommer att brytas enligt rullande schema imorgon i Baltikum under den värsta timmen och att det satta priset är den gräns som triggar det. Undrar vad vi har för gräns i Sverige?

// Magnus

[nisse175]

Jag har hört att elen kommer att brytas enligt rullande schema imorgon i Baltikum under den värsta timmen och att det satta priset är den gräns som triggar det. Undrar vad vi har för gräns i Sverige?

// Magnus

Hitta nått här, låst men lite info iallafall.  Lite från texten:I morgon kväll ligger bytespriset på el i Estland mellan sex och sju 4 ​​000 euro, vilket gör att det helt enkelt inte finns tillräckligt många producenter på marknaden för att täcka förbrukningen och elpristaket kommer att nås.

"Om utbudskurvorna och inköpsefterfrågekurvorna inte korsar varandra, så har denna timme ett maxpris, och i Europa har man kommit överens om 4 000 euro per megawattimme."


https://www.aripaev.ee/uudised/2022/08/16/seisvad-polevkivijaamad-ja-vahesed-uhendused-toovad-homme-elektri-hinnalae-4000-eurot

[Rickard]

I Sverige är maxpriset 30 kr/kWh.

OM vi tänker oss att vi har byggt vindkraft i Sverige, rejäla kraftverk till havs, och det finns ett stort behov av energi i Europa.
Skulle du då sälja elen till Preem i lysekil för 30 öre/kWH så de kan göra prismässigt överkomlig vätgas, eller skulle du exportera den till våra grannländer för 3-4 kr/kWh?
Skulle preem köpa den för 3-4 kr och göra vätgas med de förluster som finns?
Vem skulle köpa vätgasen för 6 kr, omvandla den till el igen och i praktiken betala kanske 9-10 kr för elen de får ut ur vätgasen?

Och än en gång, skulle Europa satsa på vindkraft så kommer vi att få se rullande nedsläckningar i hela EU, och en utslagen industri med massarbetslöshet och fattigdom som resultat.
Vattenkraft, kraftvärme, kärnkraft, tidvattenkraft - där har vi 4 pålitliga energislag som man kan förutse produktionen ifrån - det är det som måste täcka basbehovet av energi i framtiden.
Sen kan man kanske köra lite vindkraft för att producera billig vätgas när det finns stora överskott så elen blir jättebillig, men att kombinera dyr vindkraft med vätgasproduktion faller på sin egen orimlighet.