Ämne: F1155 död - 4A säkring brinner

[westberg]

Min Nibe F1155-16 är död. Symptomen påminner om denna tråd: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=64461.msg682618#msg682618

- Även i mitt fall löser 4A säkringen på kretskortet som matar cirkulationspumparna mm.
- Provade att byta säkringen och tvångsköra cirkulationspumparna. Det verkade fungera vid olika varvtal. (Tydliga flödesljud från rören, så ingen pump var blockerad, borde iofs ge felkod gissar jag)
- Lät värmepumpen starta upp, säkringen gick ungefär men inte precis då inverter/kompressorn startar. Upplever inget konstigt ljud.
- Noterade att en ”klump” på kb-pumpens anslutningskabel var delvis smält! Började googla för att förstå vad den har för uppgift:
    - Tydligen är det ett NTC-motstånd som syftar till att begränsa strömmen vid pumpstart (kallt motstånd), för att efterhand minska resistansen då motståndet bygger värme internt.
     - Monterade loss kabeln och mätte med multimeter - ingen kontakt mellan ledarna och 375 Ohm över fasledarens ändar - jämfört med flyktiga Grundfosuppgifter om 25 Ohm

(Fick hem ett reservdelskablage idag, men någonstans i kommunikationen mig-återförsäljare-Nibe-supporten har det klickat då det var fel kablage. Lätt uppgiven nu och tänkte att det kanske är läge att ta hjälp av forumet!)

Vad tror ni? Kan NTC-motståndet vara boven?

Mvh

[Carl N]

Låter ju troligt, hur gammal är din värmepump?

[Valiant]

Ser i elschema att denna säkring är gemensam för de båda circulationspumparna, värme kompressor och växelventil. Att säkringen inte går synkront med värmepump är att var och en av de nämnda elkomponenternas tillslag styrs av individuella reläer.
Jag tror inte direkt på NTC motståndet, sådana brukar brinna av. Ej heller att uppmätt motstånd på 375 ohm blåser säkring. Motståndet borde gå mot noll mellan ledare för att blåsa säkring.
Det var tankar kring dina mätningar.
Om säkringen går relativt ofta, kan du lossa en cirkulationspump i taget från kretskortet. Vanligtvis stannar pannan med larm och blåst säkring, antar jag. När du upplever att pannan har stannat p.g.a. larm, utan att säkringen blåst, har du hittat vilken pump som spökar.
Jag hade nog satsat på en tångamperemeter och kollat pumparnas strömförbrukning. Kan vara lite klurit att komma åt med tångamperemeter.
Som alternativ kan du kan ju även utföra en amperemätning genom att lätta ena sidan av säkringen och lägga in universalinstrumentet i serie med säkring.
Vill dock påpeka att sådana mätningar kräver god elkunskap i att använda mätinstrument, rent säkerhetsmässigt.

[westberg]

Tack för svar.

Värmepumpen installerades 2015 (tillverkningsår 2014).

Håller med om att 375 Ohm knappast kan orsaka brunnen säkring. Men det stämmer dåligt med 25ohm som anges av Grundfos, vilket kan tyda på att NTC-motståndet inte är friskt och bete sig felaktigt på andra sätt...

Har skaffat en tångamperemeter men har inte hunnit mäta ännu.

Mätte däremot resistansen på NTC-motståndet nyss och ser att om jag trycker/bryter lätt i det gjutna plasthöljet kan man plötsligt få kontakt mellan stiften för fas och nolla. Resistansen mellan stiften vinglar och far mellan 20  Ohm och oändligt. Motståndet känns som huvudmisstänkt, är dock orolig över att det kan vara ett följdfel snarare än rotorsak.

Nibe säljer inte NTC-motståndet som reservdel (?), tänkte ringa grundfos imorgon. Känns absurt om man måste köpa en pump för 5000kr om endast kablaget är trasigt och det är så lätt att byta.

[Valiant]

Eftersom NTC motståndet blir varmt kan det ha skadat isoleringen. Jag såg att en sådan NTC originalkabel  säljs i Tyskland för 48 EUR. 

[Valiant]

Jag tror du jagar denna kabel,  https://www.heiz24.de/Grundfos-angled-plug-suitable-for-Alpha-circulation-pumps-with-NTC-resistor-cable-NEW?curr=EUR&gclid=CjwKCAjwz_WGBhA1EiwAUAxIccZa7nzSoC9MMD1Qp6yKfWAg2Y7C94cK1gUay0OyKFvAm_mx7iIHsxoCA94QAvD_BwE
Frakt 15 EUR tillkommer

[westberg]

Ursäkta långsam återkoppling. (Det är rätt säsong för  värmepumpsstillestånd!)

Nibe säljer inte kabeln som reservdel. Inte Grundfos heller då pumpen är unik för Nibe. En aning anmärkningsvärt tycker jag med tanke på att lokala Nibe-installatören sett samma fel tidigare, och kabeln är så lätt att byta, samt att kostnaden blir minst 10ggr högre om komplett cirkulationspump skall bytas, vilket är mer arbetskrävande dessutom.
Det är inte svårare än att Nibe begär att få köpa anslutningskabeln som reservdel från Grundfos...

Det jag gör nu är att invänta en liknande kabel, dock med fel kontaktdon, inhandlad på eBay. Hoppas att NTC-motståndet är samma som min kb-pump ska ha. Hoppas också att motståndet var grundorsak, och inte ett följdfel...
Återkommer.

[Valiant]

Jag hade gjort som du!  Du är mer insatt i vilken pump du har och vilken pump som skulle haft NTC-motståndet. Är strömförbrukningen för dessa två motorer bara inom någorlunda närhet lär det inte bli något problem.

[Daikin_]

Samma konstruktion som på vår KB pump. Även den från Grundfos.

De har kommit fram till att detta filter ej behövs på maskinen och sedan 3 år så levereras kablarna utan detta filter i vår produktion.

Ta bort filtret och ersätt med en vanlig kabel om du kan. Så hade i alla fall jag gjort.

/D

[DonPablo]

klipp kabeln och skarva den

[westberg]

Med nytt motstånd på kabeln har värmepumpen gått problemfritt i ett par veckor. Den gör iofs bara varmvatten nu när det är så varmt ute, så man får väl se om det fortsätter fungera även vid större värmebehov. Hur som helst verkar det inte finnas någon stor akut grundorsak som orsakade att motståndet överhettade.

Daikin - tack för info. Vad jag läst mig till i Grundfos litteratur är att NTC-motståndet inte behövs förutsatt att drivande relä är av tillräckligt god kvalitet/dimensionering. Kanske har Daikin bättre reläer än Nibe? Eller har även Nibe plockat bort NTC-motståndet från deras reservdels-kb-pumpar? Någon som vet?