Ämne: MS larm Nibe fighter 1230 10KW

[DonPablo]

Alla nibe jag varit och skruvat i och bytt mjukstarter i har Carlo Gavazzi och reservdelsnumret är samma 718078,  dessa har a1 och a2 som styr mjukstarten!

[Carl N]

Lyckan blev dock kortvarig, nu slog den ifrån med LP- larm istället (dock inget MS larm). KB in 12,9 och ut 94,2!?

Logiskt, mjukstarten används för start/stopp av kompressorn, kopplar du förbi denna stannar aldrig kompressorn.
Men KB-pumpen stannar som den ska och då löser den på LP.
Du kan altså inte koppla förbi mjukstarten och värma huset med styrautomatiken, det funkar inte, du kan endast kolla att kompressorn funkar och sen koppla ur den.

[25fOCUS]

Kollade lite mer på El-schemat och det är rätt med manöver på mjukisen, vet inte riktigt om man då kopplar förbi den och flyttar A1 A2 på mjukisen till kontaktorn före motorskyddet ( hänger A1 A2 på kontaktorn i luften ) då kommer kommer kompressorn att starta/stoppa . Jag kan inte ordningen på tillkoppling av kompressorn , men tänker mig att kontaktorn drar och en signal går till mjukisen för uppstart.  Tror inte att kontaktorn ligger konstant till eller bara är för att lösa ut när motorskyddet säger ifrån.  och mjukisen är den som är huvuddelen för start/stopp  I så fall är det lite kryptisk styrning.

[FrederikL]

Ja LP larmet var logiskt när jag väl förstod att mjukstarten styr start/stopp, trodde också att kontaktorn före MS skulle göra detta. Fick i alla fall bekräftat, utöver mätningarna, att MS inte löste med bortkopplad mjukstart.

Nu verkar den nya mjukstarten som jag beställde i måndags vara skickad, hoppas fortfarande på att ha den innan helgen. Tänkte inte återställa MS igen innan den dykt upp och är utbytt. Varken någon mening då den löser efter några minuter och så får kompressorn stå av.

KB in/ut verkar helknas, men skall erkänna att jag inte tittade på det innan så det kan mkt väl vara ett gammalt och enskilt fel/ givarna skrev någon?

[Carl N]

Givarna på KB kan ge upp om de utsätts för mycket kondens, detta påverkar inte driften men det är bra att ha lite koll ändå.
Den andra kontaktorn (69) drar när man slår på spänningen på värmepumpen, jag tror den slår ifrån på pressostaterna och ev MS?
Det är nog inte så bra att använda denna för start/stopp då den ska skydda kompressorn.

[Valiant]

Kollade lite mer på El-schemat. Jag kan inte ordningen på tillkoppling av kompressorn , men tänker mig att kontaktorn drar och en signal går till mjukisen för uppstart.  Tror inte att kontaktorn ligger konstant till eller bara är för att lösa ut när motorskyddet säger ifrån.

Jag kan referera till liknande koppling på 1210. Jag skulle vilja påstå att kontaktorn tillsammans med motorskyddet är mer av en huvudkontaktor, såsom motorskydd, men även andra larm. Den går till när allt är ok, men faller vid "allvarliga" fel. Så i vanliga fall är den till kontinuerligt, dygnet runt.
Mjukstarten (som lika gärna kunde varit en kontaktor) går till och från för att starta / stoppa kompressorn, inget annat.
(25fOCUS, ursäkta om du upplevde att jag tog i i tidigare inlägg, var inte meningen).

[25fOCUS]

Jag kan referera till liknande koppling på 1210. Jag skulle vilja påstå att kontaktorn tillsammans med motorskyddet är mer av en huvudkontaktor, såsom motorskydd, men även andra larm. Den går till när allt är ok, men faller vid "allvarliga" fel. Så i vanliga fall är den till kontinuerligt, dygnet runt.
Mjukstarten (som lika gärna kunde varit en kontaktor) går till och från för att starta / stoppa kompressorn, inget annat.
(25fOCUS, ursäkta om du upplevde att jag tog i i tidigare inlägg, var inte meningen).

Det är OK , att komtaktorn ligger till 24/7 är lite visste jag inte lustigt , vad händer om det blir vaj på mjukisen och kompressorn då och det tar en stund inna motorskyddet löser med kanske bara 2 faser genom mjukisen, som är en snik och bara rakt igenom. Om jag tänker rätt nu så måste MS lösa innan mjukisen stängs av från datorn.  Livsfarligt för kompressorn enlig mig. Ingen form av övervakning som det är på andra mjukisar som inte kostar mer än några 100 lappar mer, men billigt ska det vara

[Valiant]

25fOCUS, det är som du säger. Blir det paj på mjukisen, kommer kompressorn att försöka köra vidare på exempelvis 2 faser tills motorskyddet löser ut.

 Huvudkontaktorn går till när strömbrytaren 0/1 går till, så enkelt är det. Inget annat involverat.
Motorskyddet öppnar manöverkretsen till vad jag kallar för huvudkontaktorn som faller, och motorskyddet måste återställas för hand. Men visst, det kommer att brumma på en stund.
När motorskyddet faller, skvallrar detta även till logiken. Det är därför displayen kan visa felkod MS.
Jag skulle vilja påstå att uppbyggnaden är typisk för industriell elektrisk utrustning. Funktionellt, men inget mer.   

[25fOCUS]

Med då i åtanke på dom konsekvenser på kostnader med VP , kompressorbyte, mot industriell drift, bara EL-motorer som tål mycket mer, så kan man undra hur dom tänker med skydd för kompressorn. Men det är inte deras problem det är ägarens, dom svär sig helt fria. Nu snurrar  en  scroll mycket lättare och det tar längre tid för MS att lösa ut och kanske bränna en lindning, mot en kolvkompressor där strömmen ökar snabbt och MS löser, om jag hade en VP med scroll skulle jag sätta en fasvakt strax för kompressorn, dom reagerar rätt snabbt och lägga huvudkontaktorns manöver via off i den. Men set är klart bara för en del att koppla och göra.

[Valiant]

Om jag hade en VP med scroll skulle jag sätta en fasvakt strax för kompressorn, dom reagerar rätt snabbt och lägga huvudkontaktorns manöver via off i den. Men set är klart bara för en del att koppla och göra.

Lättare sagt än gjort. Som du själv nämnde, är mjukstarten en felkälla. Alltså borde ditt förslag till fasövervakning ligga på motorsidan av mjukstarten. Med fasövervakningen skulle troligtvis lösa på  den av mjukstartens medvetet skapade spänningsfallen i samband med start och stopp.
Men jag håller med, ett motorskydd är en dålig fassövervakning.

[Rdx]

Jag bytte ut motorskyddet mot ett elektroniskt på min 1210, som bryter mycket snabbare om en fas försvinner.  Inga problem med att koppla in det efter mjukstarten, vakten klarar rampandet.

[25fOCUS]

Jag bytte ut motorskyddet mot ett elektroniskt på min 1210, som bryter mycket snabbare om en fas försvinner.  Inga problem med att koppla in det efter mjukstarten, vakten klarar rampandet.

Kanske det är bättre att göra som du gjort, tänkte lite på att en fasvakt kanske bryter när mjukis börjar aktivera sig. Har inte kopplat en sådan efter en mjukis, så det kanske blir fel och den löser ut.

[FrederikL]

Bara en snabb uppdatering att jag fick och bytt mjukstarten idag och nu tuffar värmepumpen på igen utan felkoder (peppar peppar..)

[25fOCUS]

Bara en snabb uppdatering att jag fick och bytt mjukstarten idag och nu tuffar värmepumpen på igen utan felkoder (peppar peppar..)

Du har lite tur då att MS har löst på ett tidigt stadium så kompressorn har klarat sig. MS ska vara snålt inställt för scrollare , har du möjlighet att mäta vad den drar och ställa MS kanske 1 amp högre så blir det lite säkrare

[Valiant]

Bara en snabb uppdatering att jag fick och bytt mjukstarten idag och nu tuffar värmepumpen på igen utan felkoder (peppar peppar..)

Härligt att höra att det fungerar. Och du vet nu lite mer om mjukstartare.
Har du funderat på varför den gick sönder? Strömavbrott eller egen avstängning. Knappast åska.