Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dimensionera bergvärme  (läst 931 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Tomas82

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
Dimensionera bergvärme
« skrivet: 16 februari 2021, 09:14:06 »
Hej

Håller på att få in offerter på bergvärme installation och skulle vilja ha åsikter på offerterna allt från pris till borrdjup.

Mina förutsättningar är ett timmerhus från 1800 talet som har blivit tilläggsisolerat med 45mm utvändigt och 95mm invändigt samt att det är ca 100-120mm timmervägg.
Har golvvärme i hela huset (170kvm) och eldar med ved idag. Förbrukingen ligger mellan 9-12m³/år 18600-24800kwh för värme och varmvatten.
Jag ska göra allt jag får göra vid en installation så som gräva från borrhål till hus, isolera rören, ta hand om borrdammet och ta ut gamla anläggningen.
Priserna är innan rot.

Offert 1
188 000kr
Losskoppling av befintlig vedanläggning  (Dom ska koppla på sig matning och retur på golvvärmen)
Installation av Nibe F1155-12 bergvärmepump med separat rostfri varmvattenberedare
Borrning 150 meter
6 meter foderrör, vid avvikelse tillkommer/avgår 650:- /meter
Elektrisk installation med utegivare, innegivare & strömkännare
1st radiator i samma rum som värmepumpen
Tillbehöret PCS-44 för förberedande av frikyla
Erforderliga rör, delar & armaturer

Offert 2
175 000:-
Losskoppling av befintlig vedanläggning   (Dom ska koppla på sig matning och retur på golvvärmen)
Installation av Nibe F1145-8 bergvärmepump med separat rostfri varmvattenberedare
Borrning 150 meter
6 meter foderrör, vid avvikelse tillkommer/avgår 650:- /meter
Elektrisk installation med utegivare, innegivare & strömkännare
1st radiator i samma rum som värmepumpen
Tillbehöret PCS-44 för förberedande av frikyla
Erforderliga rör, delar & armaturer

Offert 3
Preliminär har inte varit på plats än 180000kr
Thermia Diplomat Duo Optimum 8 med rostfri varmvattenberedare.
En styck radiator i pannrum.
En styck 100 liters Thermia WTV tank med en extra cirkulationspump för att säkerställa flöde och volym.
Förberedelse för frikyla, en styck backventil och två stycken t-stycken med avstängningar.
Jag isolerar de kalla rören.
Alla för installationen nödvändiga rör och rördelar.
Expansionskärl för varma och kalla sidan.
Elinstallation av värmepumpen med extern elmätare.


Du gräver,återställer marken och tar hål genom vägg.
Du river och kör den gamla anläggningen till deponi.
Du isolerar de varma rören.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3286
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #1 skrivet: 16 februari 2021, 16:59:29 »
Den som lämnar för högt pris kommer aldrig få jobbet, därför snålas det in på allt som går för att vinna anbudet, men är det verkligen den anläggningen du vill ha. dontknow

Nu vet ju jag inte om huset ligger i Skåne, jag hade aldrig installerat 8kw pump på en kåk från 1800-talet som har en boendeyta på 170m2.
Jag hade heller aldrig bara borrat 150 meter när man nu väl har borriggen på plats.

Sen hade jag aldrig satt in Nibe 1155.


Thermias offert är iallafall inne på att du kommer få för liten vattenvolym i ditt värmesystem så dom vill sätta in en tank kopplad som arbetstank, tycker du ska satsa på en större tank, dom är inte så dyra.

Jag hade valt större tank, djupare borrhål och kraftigare värmepump.





Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:   15 466 Kwh.
2020:   16 099 Kwh.
2021-06-06  10451Kwh.

6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset i 9 år med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 2-3 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Tomas82

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #2 skrivet: 16 februari 2021, 21:12:29 »
Klart att jag inte vill ha en slarvig installation men jag vill heller inte betala ett överpris, är trotts allt smålänning :).

Huset ligger 5 mil väster om kalmar och är egentligen  redan från 1685 men vissa moderniteter har tillkommit under åren. Hur djupt ska borrhålet vara för att fungera?

Varför vill du inte ha en nibe 1155?

Är thermia bättre eller sämre  än nibe?

Jag är tacksam för all information jag kan få  tummenupp

Utloggad G.F

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 149
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #3 skrivet: 16 februari 2021, 21:54:30 »
Klart att jag inte vill ha en slarvig installation men jag vill heller inte betala ett överpris, är trotts allt smålänning :).

Huset ligger 5 mil väster om kalmar och är egentligen  redan från 1685 men vissa moderniteter har tillkommit under åren. Hur djupt ska borrhålet vara för att fungera?

Varför vill du inte ha en nibe 1155?

Är thermia bättre eller sämre  än nibe?

Jag är tacksam för all information jag kan få  tummenupp

Thermia Diplomat Optimum G3 är gammal för köldmedium Typ R410A och sen finns inte att sälja senast år 2025.

Nya finns bara en är Thermia Calibra Eco för köldmedium Typ R452B.
https://www.thermia.se/varmepumpar/bergvarmepumpar-jordvarmepumpar/calibra-eco-bergvarmepump-jordvarmepump/

Om du väljer bara 2 olika märken då väljs Thermia är bättre än Nibe som strular.
Vit tegelhus villa 1971, 1 plan och källare, Boarea: 105 m2, Biarea: 135 m2, borrdjup: 160 m och Daikin Altherma 3 GEO 10.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26004
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #4 skrivet: 16 februari 2021, 22:41:33 »
Ska väl tilläggas att Nibes inverter (1155) är den som fått dåligt ryckte, 1145 som är en on/off är kvalitetsmässigt bättre.
Jag förstår inte riktigt energibehovet? Är det 9-12 m3 ved + 18,6 -24,8 Mwh?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Tomas82

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #5 skrivet: 17 februari 2021, 07:14:05 »
Ska väl tilläggas att Nibes inverter (1155) är den som fått dåligt ryckte, 1145 som är en on/off är kvalitetsmässigt bättre.
Jag förstår inte riktigt energibehovet? Är det 9-12 m3 ved + 18,6 -24,8 Mwh?

Kanske skrev lite luddigt. Mitt energi behov är 9-12m3 fastmeter ved vilket jag fick till 18600-24800kwh efter tagit bort pannans verkningsgrad.
Jag tycker inte det är stor energiförbrukning trotts att de är en gammal timmer stuga i grund och botten.

Thermia Diplomat Optimum G3 är gammal för köldmedium Typ R410A och sen finns inte att sälja senast år 2025.

Nya finns bara en är Thermia Calibra Eco för köldmedium Typ R452B.
https://www.thermia.se/varmepumpar/bergvarmepumpar-jordvarmepumpar/calibra-eco-bergvarmepump-jordvarmepump/

Om du väljer bara 2 olika märken då väljs Thermia är bättre än Nibe som strular.

När jag tittade på thermias hemsida så fanns både Optimum G3 och Optimum.
Nu kanske inte de spelar någon roll kanske är samma kylmedia i båda.


När jag började titta på bergvärme så tänkte jag att jag vill ha en on/off maskin pga att jag bor ute på landet och har lite problem med åskan.
Tänker att en inverterstyrdpump är mer känslig än en on/off pump. Är de en sund tanke eller är jag ute på djupt vatten?

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26004
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #6 skrivet: 17 februari 2021, 07:26:49 »
Kanske skrev lite luddigt. Mitt energi behov är 9-12m3 fastmeter ved vilket jag fick till 18600-24800kwh efter tagit bort pannans verkningsgrad.
Jag tycker inte det är stor energiförbrukning trotts att de är en gammal timmer stuga i grund och botten.

OK, då får jag ihop det, detta stämmer nog rätt bra.
I så fall kommmer en 8 kW värmepump och 150 m aktivt borrdjup funka.

Mitt fritidshus är också en tilläggsisolerad timmerkåk från början av 1900-talet, det drar inte heller så blodigt med energi.
« Senast ändrad: 17 februari 2021, 07:28:39 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 279
  • Kön: Man
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #7 skrivet: 17 februari 2021, 22:30:24 »
Eftersom golvvärme i hela huset kommer göra värmepumpen väldigt effektiv skulle jag satsa på lite mer borra. Borrhålsbelastningen blir högre med enbart golvvärme jämfört med radiatorer samtidigt som elförbrukningen minskar. Annars välj den installatör som verkar bäst eller mest kunnig istället för att fokusera på vem som tillverkat pumpen.

// Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en och en halvplansvilla från 1964 på 230 kvadrat i Karlstad.

Utloggad Tomas82

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #8 skrivet: 18 februari 2021, 14:58:06 »
Nu har vi bestämt oss för att köra på thermia och vi två olika förslag antingen en optimum 8 eller en atlas 12.
Tar vi optimum tänker jag ta ett 100L volymkärl, bra eller dåligt? Jag har en gammal 750L tank men de blir väl för stor tänker jag?
Eller är det mer fördelaktigt med atlas och en inverterpump?
« Senast ändrad: 18 februari 2021, 15:07:42 av Tomas82 »

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3286
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Dimensionera bergvärme
« Svar #9 skrivet: 19 februari 2021, 15:45:33 »
Ena gången syftar du på volymtank och andra gången arbetstank, arbetstank kräver 1 extra cirkulationspump.
100 liter arbetstank är nog rätt meningslöst då den bör vara större, volymtank på 100 liter är bra om det behövs.
Vet du hur många liter ditt värmesystem har idag?

Det är fantastiskt att du har bestämt dig, jag har hållit på och ändrat mig i 4 år. :)

Vad du än gör så borra djupare så slipper du vara en av dom återkommande besökarna på forumet som vill ha råd och hjälp över ett borrhål till.

Var tionde meter kostar 2800 kr extra innan rot, jag hade borrat minimum 20 meter extra iallafall, hellre det än den där extra radiatorn du ska sätta in i pannrummet. 
Har du ens "tänkt" räknat på värmeförlusterna från tankar och rör som kommer värma pannrummet?

Jag hade valt 750 liters tanken kopplad som arbetstank än ingen alls.
« Senast ändrad: 19 februari 2021, 16:24:16 av Tågråttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:   15 466 Kwh.
2020:   16 099 Kwh.
2021-06-06  10451Kwh.

6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset i 9 år med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 2-3 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?