Ämne: Hög frekvens, sen avfrostning

[Damoova]

Hej,

Om jag postar den här frågan fel, så tacksam om ngn kan hjälpa mig så den hamnar rätt. Har aldrig varit i detta forum tidigare. Har en Nibe F750.

Har haft extremt mkt problem med min pump. Flyttade in i ett nytt hus som stått osålt i 1 år ca. Sen bara strul. Bravida har repat och bytt typ allt. Trodde allt var löst men nu beter den sig mycket konstigt. Vet inte riktigt vart jag ska vända mig för hjälp, kanske någon i detta forum vet vad problemet ligger i. Bor i Norrbotten, är ca 7 grader varmt ute. 2 plans suterränghus, med golvvärme nere och radiatorer uppe. ca 150 kvm.

Pumpen kör upp till 100-120 Hz, ligger där i kanske 30 min, sen avfrostar och så samma sak igen. Bifogar en bild på eländet.
Är helt novis på detta. Postar gärna andra värden om relevant.

Stort tack! Mvh David

[HBerggren]

Radiatortermostaterna, är majoriteten vidöppna?
Man ska reglera rumstemperaturen på värmepumpen om det är för varmt i alla rum. (Även sänka).
Hur står din värmekurva och förskjutning?
Stopp av värme?
Blockering av tillsats vid x temperatur?

Framledningen är väldigt hög och det är inte kallt ute, det grundar jag mina funderingar på.
Har de gjort läckagesökning på köldmediet?

Hur känns balansen mellan värme i element och radiatorer? Båda lagom varma? Lite bilder på installationen om det känns fel i funktionen kan vara bra.

[Carl N]

Funderar på avfrostningarna, detta styrs av BT16 (förångaren).
Kolla och jämför denna med avluften (BT21)?
Kolla även BS1, lufthastigheten?

[krambriw]

Kanske skulle börja med att följa optimeringsguiden som d98josu gjort

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=66736.0

[Damoova]

Hej,

Tack för svaren. Alla radiatorer är fullt öppna. Även golvslingorna är öppna. Hade för någon dag sedan kurva 6 och +2. Vi vill ha varmt på golven nere av olika anledningar.
Men nu ser inställningarna ut enligt nedan. Längre ned så klippte jag också in värdena som exempel på hur det ser ut när pumpen går bananas. Ang köldmedium så hade det läkt ut det, därav byte av kompressor mm. Men när jag nu luftar så stinker det köldmedium, så det är så klart kvar i systemet - kan knappast vara bra?

Tacksam för all input, mycket uppskattat!

INSTÄLLNINGAR

Kurvlutning fyra och förskjutning +2
Min framledning 26
Temp värme 2
Punktförskjutning +3 vid 0 grader
Stopp av värme +17 grader / Stop av tillsats +17 grader
Filtreringstid 15 timmar-12 GM
Start kompressor -60
startdifferens tillsats 350
diff. mellan tillsatssteg 50

DUMP AV VÄRDEN NÄR PUMPEN STRULAR

status
medelutetemperatur BT1   8.1°C
utetemperatur BT1   8.9°C
varmvatten laddning BT6   47.0°C
varmvatten topp BT7   51.8°C
ström EB100-BE1   9.4A
ström EB100-BE2   0.7A
ström EB100-BE3   0.4A
gradminuter   -329GM
kompressormodul
blockerad   nej
förångningsbegränsning   0
hetgasbegränsning   0
kompressorstarter EB100-EP14   5410
värme: dT börvärde   --
värme: dT är (BT12 | BT63)-BT3   --
hastighet värmebärarpump 1   60%
dT Inverter - frånluft BT20   21.1°C
förångare EB100-BT16   -12.4°C
hetgas EB100-EP14-BT14   106.4°C
kondensor fram EB100-EP14-BT12   54.2°C
kondensor retur EB100-EP14-BT3   48.5°C
suggas EB100-EP14-BT17   0.0°C
vv: laddbörvärde   52.0°C
vv: laddärvärde (BT12 | BT63)   54.2°C
vätskeledning EB100-EP14-BT15   48.0°C
kompressor drifttid EB100-EP14   11742h
kompressor drifttid varmvatten EB100-EP14   887h
aktuell kompressorfrekvens   105Hz
tillåten kompressorfrekvens   116Hz
kompressor tidfaktor   10761.2kWh
kompressor tidfaktor varmvatten   727.6kWh
ventilation
fläkthastighet   57%
avluft BT21   -7.0°C
frånluft BT20   23.7°C
avfrostning
referens, lufthastighetsgivare   144.3
värde, lufthastighetsgivare EB100-BS1   141.3
minskning från referensvärde   2.0%
avfrostningstid   0s
klimatsystem 1
extern justering S1   nej
beräknad framledning S1   32.6°C
framledningstemp. 1 rad EB100-BT61   29.2°C
framledningstemp. EB100-BT63   53.3°C
returledningstemp. 1 rad EB100-BT62   29.1°C
rumstemperatur BT50   23.3°C
tillsats
blockerad   nej
säkringsstorlek   20A
tidfaktor   2460.6h
effekt eltillsats   0.0kW
max inställd eleffekt   6.5kW
mjuka in-/utgångar
AUX1   ej använd
AUX2   ej använd
AUX3   ej använd
AUX4   ej använd
AUX5   ej använd
X7   larmutgång
info
land   Sverige
produkt   F750 CU 3x400V
version   9086R8

[Carl N]

Hej!
Bra info.
Några saker jag reagerar på.
BS1 = 141.3 m3/h => 39,25 l/s, detta är lite för lågt, ett hus på 150 m2 bör ha 52,5 l/s => 189 m3/h.
Antagligen har nått hänt sen det hela justerades in, typ att tilluftsdon strypts/stängts?
Du skulle kunna testa att vrida upp fläkten till ca 65-70 % och kolla när du når ca 189 på BS1?

Överhettningen = suggas minus förångare = 12 C, detta är inte så bra.
Hetgasen ligger ca 58 C över vätskeledningen, samma här, lite för mycket.
Skillnaden avluft - förångaren är 5 C, vilket också är lite högt.
Allt detta kan dock bero på att förångaren är igenfrostad, så kanske ett högre luftflöde fixar till det? 

[Damoova]

Hej,

Mig veterligen så har det luftflödet alltid legat kring 150, har inte pillat på några don.
Om jag justerar upp fläkthastigheten, vilket jag gjort några gånger - min upplevelse är att luftflödeskurvan snabbt går upp.  @Carl N: Var din tanke att se hur snabbt "värde, lufthastighetsgivare [EB100-BS1]" går upp? Eller missförstod jag ngt? (Sen kan jag ju bara välja på 60% eller 80% som nästa steg över default..)

Det där med för lite köldmedium kanske är ett spår. Om det sedan tidigare läkt ut, Bravida sen repat och fixat, men kanske inte fyllt på? Jag kollar med dem - eller kan man avläsa / mäta halten någon stans? Sen nästa fundering som jag hade - är det ok med köldmedium i radiatorer etc, som snurrar? För jag har mycket av det när jag luftar. Ser ut som kolsyra från en radiator och stinker köldmedium. När de försökte mäta halterna så fick mätaren spelet för det var så mkt köldmedium. Och samma skit är ju kvar i systemet.

Mvh

[Carl N]

Aj-skit, kommer det när du luftar elementen så är det en pyspunka i kondensorn.
Köldmedie läcker över till radiatorvattnet, det ska det inte göra.
Grejerna måste bytas ut, finns det kvar garantier eller måste du gå på trygghetsförsäkringen?

Sen bör man justera in luftflöde med riktiga luftflödesmätare, som en ventilationstekniker har, en sån kan nog även ställa in fläkten rätt på din frånluftsvärmepump.

[Damoova]

Hej,

@Carl N: Jo - läckaget var konstaterat och man repade allt typ i pumpen, cirkpump, växlare mm.
Men sen vet jag inte om de fyllt på med köldmedium. Det måste jag kolla.
Sen är jag också lite orolig för att det inte är bra att ha köldmedium kvar i radiatorerna. Efter det att man repade pumpen - så tappade de aldrig ur systemet, utan lät bara det gamla vattnet med köldmedium vara kvar.. hmm..

[HBerggren]

I installatörsmenyn, hålla inne bakåtpil 7 sekunder så borde du få steglös fläktinställning när det är intressant nästa gång.
Håller med, köldmediesidan behöver reparation. Sen ventilationskontroll på det. Se om du kan få dit en riktig kyltekniker från ett litet bolag som är bekväm med att byta vätskeburen förångare (väl?).

Ta det med köldmediumet med den som reparerar. Tror inte det är någon fara.

Köldmedium måste de ha fyllt på efteråt pga hur arbetsförloppet ser ut.

[Carl N]

Köldmedium löser sig inte i vatten så om det är fixat en gång är det bara att lufta hela systemet så ska det vara borta.
Kommer det mer så tror jag att de inte lyckades laga allt.

[classeboy]

Carl N, du skrev följande i ett tidigare inlägg.
”Överhettningen = suggas minus förångare = 12 C, detta är inte så bra.”

Så är det även på min f730 cirka 12-13 graders skillnad det låter lite mycket var har ni andra som har en f730/f750?

Mvh Claes

[Carl N]

Diffen kanske ökar med frostpåväxten?
Vad är värdena direkt efter en avfrostning?

[classeboy]

Det är samma skillnad även efter en avfrostning.
Även då förångaren ligger på plusgrader då kompressorn går på låg frekvens ligger suggasen på 12-14 grader över förångaren.

Någon annan f730/f750 ägare som kan kolla suggastemp samt aktuell förångningstemperatur?

[Damoova]

Hej

Problemet med hög frekvens och sen avfrostning, sen samma visa igen ... kvarstår. VVS firman som var här trodde växelventilen(? Röd box nere i pumpen) kan vara boven. Det va ngt glappt i den. Pumpen kanske inte fattar om den skickar värme eller varmvatten.
Kan för lite om detta..

Men låter det rimligt tycker ni som kan mer? Eller andra teorier varför den gör som den gör?
Tar också lång tid för den att värmas vatten. Typ 4 timmar när man tagit ett par duschar. Även när den ligger nära 50 grader på topp och ladd så kör den 80-100 hz.

Laddar upp några grafer för att visa hur det ser ut.

Alla goda teorier tas tacksamt emot!