Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: IgÃ¥r gav värmepumpen upp!  (läst 17874 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Igår gav värmepumpen upp!
« skrivet: 14 mars 2019, 07:35:15 »
En sista felsökning återstår, men allt tyder på att kompressorn håller på att skära.
En effektförbrukning på 4.5 kW mot normala 1.8 kW gör att klixon löser ut och det tar timmar innan den provar starta igen.

Felet uppträdde efter att vi bytt jordfelsbrytare i samma central, men jag har svårt att tro att det har nåt med det att göra då värmepumpen sitter UTAN jordfelsbrytare.
Möjligen att det kan ha hänt nåt när vi bröt spänningen till centralen, men det känns ju långsökt, speciellt med tanke på att vi säkert haft 20 strömavbrott i vinter p.g.a. snön och kylan.

Jag skall i alla fall göra en sista koll så att vi inte på något sätt lyckats kasta om faserna så att vi har samma fas dragen till två separata fasplintar i värmepumpen, men då skulle det väl inte fungera alls, i vart fall borde väl överströmsskyddet gå, eller någon säkring sprätta?
Spänningen ut till kompressorn ligger i alla fall på 230V på alla tre faser, glömde dock mäta mellan faserna, så jag är just nu inte hundra på att det verkligen är tre olika faser.

Nu går den på reservläge vilket bara skall ge husvärme enligt manualen, men den verkar bara värma tappvattnet.
Slår jag om till normal drift så växlar ventilen till husvärme, så något fel på växelventilen är det inte i alla fall.

På grafen längst till vänster ser man hur den gick innan vi började koppla...
Sen ser man att den dragit mycket mer efter det...

Vi får väl se om vi lyckats kasta om några tåtar på JFB som gör att det blir så knas, men det känns ju extremt långsökt.
OM det är slumpen, varför skall det slumpa sig just när man varit och grottat i kablarna...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad halper

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 125
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #1 skrivet: 14 mars 2019, 08:30:53 »
Surt! Har du någon försäkring eller liknande på den, eller blir det till att hosta upp rakt ur plånboken?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #2 skrivet: 14 mars 2019, 08:38:54 »
Det blir att hosta hårt, och nu står jag inför samma val som alla andra.
Inverter eller on/off, vilket fabrikat, och oj vad bökigt det blir att dra om alla rör, det är TRÅNGT där uppe under tak som det är, och värre kommer det att bli när jag måste dra om rören för de nya uttagen, alla verkar ha alla in/ut i bakkant nuförtiden...
PÃ¥ min gamla Nibe sitter de utspridda pÃ¥ hela toppen.  dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #3 skrivet: 14 mars 2019, 08:59:36 »
Ser du någon anledning till att byta fabrikat, bortsett från eventuellt stor prisskillnad mot likvärdigt alternativ?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #4 skrivet: 14 mars 2019, 09:08:36 »
Det här var tråkigt att läsa Rickard. Samtidigt mycket intressant och spännande att följa, när blir det det min "tur" ?

Jag har en nödplan, sätt in en ny VP på annan plats i källaren, och då i separata delar så den kan sättas på översvämningssäker höjd över källargolvet. Anslutningarna blir lätt åtkomliga och kompressordelen på lite vänligare arbetshöjd.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3401
  • Karma +4/-7
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #5 skrivet: 14 mars 2019, 09:23:56 »
Om du har vp utanför jfb sÃ¥ har du väl kapade fasskenor och fas framdragen separat till dessa?  FörstÃ¥r inte hur byte av jfb skulle kunna pÃ¥verka vp dÃ¥, om man inte dragit faserna via jfb ingÃ¥ng till vp fasskena istället för att dela tidigare.

Men annars tycker jag det lÃ¥ter som en bra förklaring.  Motorskyddet är ju inte ovanligt att de inte löser ut som de skall och i alla fall tar det lÃ¥ng tid.

Om du skall skrota din vp så räddar jag gärna styrkortet.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #6 skrivet: 14 mars 2019, 10:07:47 »
Nja, det verkar ju skilja ca 10 000 kr mellan Daikin och Nibe, och vi (Sonen) säljer ju Daikin luftvärmepumpar, så en sådan finns med i funderingarna.
Men den känns ju lite gammaldags i designen om jag skall vara helt krass.
En annan sak som också väger in är poolstyrningen som jag behöver få till på nåt sätt.
Är nästan omöjligt att få någon koll på hur de olika tillverkarna löser detta, och OM jag kan använda min gamla "hembyggda styrning" som simulerar utetemp -40 grader och VBf +24 grader när poolen behöver värme. (Allt flöde ligger hela tiden manuellt över värmeväxlaren sommartid).
På min gamla Nibe så triggar ju dessa simulerade temperaturer en omedelbar start av kompressorn (TS-min) men hur fungerar det där på en inverter, kommer den att starta direkt eller när, och kommer den att gasa för fullt eller bara gå på en lagom temp.
Eller, finns det t.o.m någon som har gjort det så enkelt att det bara är att ansluta en tempgivare på poolcirkulationen och så går kompressorn med precis den effekt som behövs.
Har tittat på detta problem tidigare, men hittar väldigt lite dokumentation om dessa frågor.

Nibes Styrning kostar runt 3000 kr och det är väl överkomligt om det fungerar bra.
Har kollat nu och Daikin saknar poolstyrning så då faller den nog tyvärr bort, om den inte går "lura" på samma sätt som min gamla värmepump.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #7 skrivet: 14 mars 2019, 10:08:07 »
TrÃ¥kigt sÃ¥nt med xtra utgifter  :'(    En ON/OFF maskin fungerar säkert ocksÃ¥ bra i fortsättningen. Men om jag fÃ¥r gissa sÃ¥ väljer Richard en inverter i alla fall , fastän de är dyrare. Intressant att logga en sÃ¥dan ocksÃ¥  ;)
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2XförrÃ¥d=ca 70kvm. Allt värms frÃ¥n och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , BorrhÃ¥l 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #8 skrivet: 14 mars 2019, 10:12:23 »
Om du har vp utanför jfb sÃ¥ har du väl kapade fasskenor och fas framdragen separat till dessa?  FörstÃ¥r inte hur byte av jfb skulle kunna pÃ¥verka vp dÃ¥, om man inte dragit faserna via jfb ingÃ¥ng till vp fasskena istället för att dela tidigare.

Men annars tycker jag det lÃ¥ter som en bra förklaring.  Motorskyddet är ju inte ovanligt att de inte löser ut som de skall och i alla fall tar det lÃ¥ng tid.

Om du skall skrota din vp så räddar jag gärna styrkortet.

Jag minns inte hur det där kopplades, men det gjordes i alla fall av en elektriker, JFB rymdes inte i centralen så den hamnade i en liten kapsling bredvid.
Det troliga är väl som du säger att faserna dragits ut från centralen, in/ut på jordfelsbrytaren och tillbaks in i centralen - där skenorna kapats mellan säkringen för värmepumpen och övriga säkringar i centralen.
Det jag har så svårt att smälta är att värmepumpen ryker just när vi mixtrat med att testa en jordfelsbrytare som returnerats från en kund (den fungerade) för att testknappen inte fungerade.

Känns mycket märkligt, både att det skall kunna bli felkopplat, och att värmepumpen gått sönder bara av att vi bröt spänningen till centralen/värmepumpen några gånger medan vi testade JFB funktion.
Vi skall snart hem och göra några mätningar till innan jag dömer ut den helt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jarlingar

  • Specialexpert
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östersund / Orrviken
  • Antal inlägg: 506
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försök inte laga det som redan fungerar...
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #9 skrivet: 14 mars 2019, 10:36:03 »
Fyrpoliga jfb kan vid haveri skicka ut 400v fel och steka en hel del i huset..
Nibe 1255 3-12 installerad  jan 2018.
240m energibrunn, 238m aktivt djup.
Ukv-100  4-vägskopplad.
19 Radiatorer & 16m2 Golvvärme utan aktiv styrning.
Total systemvolym 340 Liter.

256m2 Sutterränghus byggt 1976 med FTX installerad 2016

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #10 skrivet: 14 mars 2019, 10:52:41 »
Och det händer om nollan skulle bryta före faserna och man därmed skulle få en "flytande" nolla. Det skulle kunna påverka dom delar som ska ha 230 V. Kompressorn ska däremot tåla dom 400V som den maximala spänningen kan bli OM motorskyddet är rätt ställt och det inte står på automatisk återställning.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

HR 440

  • Gäst
HR 440
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #11 skrivet: 14 mars 2019, 10:53:03 »
Hej Richard, till min pool har jag bara manipulerat i schemaläggning värme  26 grader, sÃ¥ att pumpen tror att huset vill ha 26 grader,  sen har jag bara ett tidur sÃ¥ att i mitt fall gÃ¥r  reningsverket   och min separata cirkulationspump 4 timmar vilket blir 25 grader  i min inomhuspool  gratis och inga problem, huset tappar ca 1, 2 grader nu under vintern under dessa 4 timmar men det kommer tillbaka sen under dagen . pumpen är Nibe F 2120- 16 ligger nu pÃ¥ en rullade Ã¥rsförbrukning för värmen pÃ¥ 6000KWH för hela huset, enligt separata elmätaren som jag köpte av dig-

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #12 skrivet: 14 mars 2019, 11:20:43 »
Och det händer om nollan skulle bryta före faserna och man därmed skulle få en "flytande" nolla. Det skulle kunna påverka dom delar som ska ha 230 V. Kompressorn ska däremot tåla dom 400V som den maximala spänningen kan bli OM motorskyddet är rätt ställt och det inte står på automatisk återställning.

Jag tror det är ganska liten risk just vid bryttillfället. Däremot kan det bli problem vid återställningen. Särskillt om kontakterna är infettade eller bara allmänt ärgade. Faserna går det så pass mycket ström genom så dom bryter igenom eventuella föroreningar, men nollan som normalt sett är lågt belastad kanske inte gör det...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #13 skrivet: 14 mars 2019, 11:33:40 »
Är JFB hel är det inga problem varken vid från eller tillslag då dom är bygda för att nollan ska bryta sist och sluta först. Men några fåtal ggr kan det bli fel även på JFB och då är fett inte nått problem då kontaktytorna normalt inte är infettade.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad halper

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 125
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #14 skrivet: 14 mars 2019, 12:55:10 »
Har inga åsikter om det elektriska felet – jag är inte kunnig i sånt – men håller med om att det ska bli intressant att följa vad du väljer, nu när du är i denna tråkiga situation.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #15 skrivet: 14 mars 2019, 13:47:19 »
Du felsöker väl grejerna ordentligt?
Ett alternativ är ju att köpa ny kyldel om du vill ha kvar all poolstyrning mm.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #16 skrivet: 14 mars 2019, 14:42:46 »
och ni har kollat att inte fasföljden ändrats?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #17 skrivet: 14 mars 2019, 14:50:04 »
Det finns ingen fasföljd på kolvkompressorerna.

Men hur skulle en jordfelsbrytare som inte är kopplad på värmepumpen kunna ha sönder just den?
Kan det vara felkopplat i centralen så att nollan till värmepumpen går från nollskenan EFTER jordfelsbrytaren?
I så fall skulle man ju få spänning på faserna, men en flytande nolla till värmepumpen när JFB löser ut.
Jag har ju tidigare haft nåt spök med den där jordfelsbrytaren så att den löst ut när jag badat bastu, det "felet" löstes genom att jag först reblåste (och sedan bytte) kontaktorn för kompressorstart p.g.a. lite sot som blivit från de 60 000 tillslagen under årens lopp?
Nåväl, jag åkte hem och kollade, nollskenan finns med och utan jordfelsbrytare, och värmepumpen är ansluten till den utan JFB.

Vi har nu i alla fall mätt ännu en gång och kan konstatera att vi har jord, nolla och fas precis som de skall vara med 415 V mellan faserna i värmepumpen. (Ingen skillnad om vi sprättar från JFB)
När vi provade starta kompressorn så förbrukade den ca 3500 W (mot normala ca 1700 W) och med rätt snabbt stigande effekt. (ca 5.5 till 6 A på faserna).
När vi kopplade loss tÃ¥tarna frÃ¥n kompressorn och ohmmätte mellan lindningarna sÃ¥ började värdet pÃ¥ ca 0 ohm och stabiliserade sig pÃ¥ ca 2.5 ohm, vad nu det betyder.  dontknow

Det är utan tvekan kompressorn som går tungt av någon anledning.
Reagerade lite på att den lät lite ansträngd igår kväll när jag passerade den på kvällen, men inget direkt anmärkningsvärt. Inget skrammel eller ljud som indikerar ett rejält lagerfel, även om det är min slutsats att den håller på att skära på något lager.

Just nu lutar det åt en Nibe 1255-12 med pool40.

Och som vissa här redan gissat så har det inte så mycket att göra med vad som är möjligt, billigt och lindrigt, utan jag ser det som en utbildningsinsats och så blir det förstås intressant att logga en inverter.
Jag tror absolut inte att den kommer att hålla längre än en ny 1245 eller liknande on/off-värmepump, och det blir alldeles säkert (även på sikt) dyrare än att byta modul och cirkpumpar.
Att renovera den gamla innebär dock att man skall förlita sig på gamla kretskort, kontaktorer och varmvattenberedare, så det känns väl inte lika långsiktigt hållbart heller på nåt sätt.

Ibland får man helt enkelt lägga ut både tid, kraft och pengar på sånt som man vill ha och inte bara det som blir billigast.
Min gamla vapendragare Bertil är för övrigt väldigt nöjd med sin 1255-16 som han satte in för ca 18 månader sedan, det väger också in en del i beslutet.

Lite surt är det att det blir billigare att handla pÃ¥ nätet än via Ahlsell, trots att vi har högsta rabatten pÃ¥ Ahlsell. Märkligt är det. 
« Senast ändrad: 14 mars 2019, 14:51:36 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #18 skrivet: 14 mars 2019, 17:01:45 »
Nibe 1255-12 + Pool 40 beställd.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #19 skrivet: 14 mars 2019, 17:27:20 »
Du gick säkert och sparkade lite pÃ¥ kompressorn för att fÃ¥ den att ge upp sÃ¥ du kunde beställa en 1255.  ;)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2954
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #20 skrivet: 14 mars 2019, 17:47:55 »
Kopplas pumpen in på jfb:arens nolla löser jfb, eller?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Uffen

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 386
  • Karma +0/-0
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #21 skrivet: 14 mars 2019, 19:28:39 »
Trist med utgifter Rickard men välkommen till 1255-klubben. Nu finns det ju ett digert material här på forumet om hur du ska trimma in anläggningen. tummenupp
Bjussar här på en aktuell logg för hur inmatad eleffekt till 1255-6 ser ut loggat via modbus från en SDM630 och visualiserat i Grafana.
89 HZ är max i spärrat läge, dvs 6 kw ut vid max. Nu ger min mer då framledning från borra håller ca 6,6 gr vid detta tillfälle
Nibe F1255-6, 150 m borrhål, 2 klimatsystem, golvvärme + radiatorer. Villa Uppsala 1 1/2 plan 196 kvm byggd 1996. FTX Östberg Heru 100 SEC. Solcellsanläggning 10,6 kWp. Solar Edge 17 kW växelriktare med optimerare. 38 st JA-Solar 280 W monokristallina solceller. Beräknad årsproduktion 9 000 kWh vilket medför 0 kWh nettobehov för värme och hushållsel.
Garaget: Daikin FTX35KV1B luft-luft

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #22 skrivet: 14 mars 2019, 20:22:42 »
60000 timmar och 61000 starter blev det.
bör ha sparat minst 360 000 kWh
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #23 skrivet: 15 mars 2019, 04:30:13 »
Du gick säkert och sparkade lite pÃ¥ kompressorn för att fÃ¥ den att ge upp sÃ¥ du kunde beställa en 1255.  ;)

Sorry, men jag har faktiskt sparkat på kompressormodulen för att få strömförbrukningen att gå ned till den normala igen.
Vem vet, kanske kan motoaxeln hoppa in i nÃ¥t läge som gör att den gÃ¥r lättare!!!  :D :D :D

Nu är det i alla fall beställt och om det inte blir för mycket jobb (beror på hur det ser ut inuti värmepumpen) så är jag sugen på att koppla om flödet från värmepumpen så jag kan ta allt flöde efter kondensorn via en värmemätare så jag kan mäta all levererad energi som värmepumpen ger, både vid värme och varmvattendrift, det skulle göra det möjligt att mäta COP både vid värme, varmvatten, och total energiproduktion med hjälp av en värmemätare.
Tyvärr brukar det ju vara extremt trångt, men vi får väl se.

Nu skall sonen i alla fall få göra rätt för pengarna, och all VVS-utrustning (pressverktyg och likknande) kommer att komma till användning.
En positiv sak med detta kanske även blir att han får lite bättre självförtroende när det gäller denna typ av jobb, och att man lär sig hur pass många timmars jobb det kan vara att utföra ett byte av värmepump.

Ska försöka dokumentera detta så det finns kvar för eftervärlden också.

Obegripligt nog så verkar manualen på gamla värmepumpen inte stämma, där står att reservläge bara värmer huset, men faktum är att det verkar finnas någon form av märklig styrning som gör att den både värmer hus och tappvatten...
Vet inte om jag ids sätta mig i i vad som egentligen händer, men nu har jag i alla fall mekaniskt spärrat växelventilen för tappvarmvatten, luftvärmepumpen får värma huset på egen hand.
« Senast ändrad: 15 mars 2019, 04:52:14 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #24 skrivet: 15 mars 2019, 06:36:03 »
Du kanske kan få den i utförande med inbyggd energimätare, typ som de är i Finland?

Alternativt kanske det går att eftermontera det?
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #25 skrivet: 15 mars 2019, 07:11:58 »
Hmm, redan beställt från grossist, så det är nog för sent att förhandla med Nibe, men jag skall försöka, man vet ju aldrig.
Fast förresten, de har säkert inte en värmemätare som jag kan logga, då är det bättre att jag sätter in en egen. Det bör ju finnas plats om de levererar till vissa marknader med mätare inkopplad.
« Senast ändrad: 15 mars 2019, 07:14:47 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #26 skrivet: 15 mars 2019, 08:57:19 »
Ska du bryta lite ny mark med loggandet så ska du ju koppla in dig på RS485 bussen i maskin och läsa alla värden direkt där istället för att montera egna givare för allt. Skulle du då lyckas montera en värmemätare modell NIBE Finland och få i finsk mjukvara kan du läsa dess data på bussen också.

// Magnus

Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #27 skrivet: 15 mars 2019, 09:14:53 »
Jag litar ändå inte på deras givare, det får i så fall bli ett senare projekt, men visst skulle det kunna sälja lite fler Loggrar.
Problemet med att anpassa loggern efter värmepumparnas kommunikation är att man då hela tiden måste vara beredd att uppdatera loggermjukvaran, och sånt kostar pengar när man inte kan arbeta med det själv.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #28 skrivet: 15 mars 2019, 11:43:41 »
Du kan få min gamla 1215 gratis om du hämtar upp den. Har gått i 11 år.

/D

Utloggad hevanaa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Österbotten
  • Antal inlägg: 63
  • Karma +0/-0
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #29 skrivet: 15 mars 2019, 12:22:12 »
Skulle du då lyckas montera en värmemätare modell NIBE Finland och få i finsk mjukvara kan du läsa dess data på bussen också.

// Magnus

Mjukvaran är samma, såvitt jag vet. Mjukvaran är färdigt förberedd för olika slags externa tillägg, t.ex. värmemätare eller kWh-mätare. Det går säkert bra att köpa och montera en värmemätare själv, bara man får tag i rätt modell.
Nibe 1255 6kW, 170 m hål. 100 m^2 hus från 1927 med radiatorsystem utan termostater. Tillbyggnad 2018 45 m^2 med golvvärme (Nibe ECS-40 shunt). FTX.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #30 skrivet: 15 mars 2019, 14:57:07 »
Bra Rickard, bara att "bita i det sura äpplet".
Lite om min nya:
Är mycket imponerad av ljudnivån, maskinen går tystare än frysen!
Effektiv som tusan, den kyler borran som tusan! Tillskottsel är bara att glömma
jag borde klara -45 utan tillskott  a:gl borran verkar klara den ökade belastningen,
men vilken tur att man bytte till sig 20 meter extra.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #31 skrivet: 18 mars 2019, 07:46:56 »
Nu har jag tagit mig tid att analysera loggarna och ser tydligt att det här har varit på gång en bra stund.
OM jag inte minns fel så hade min värmepump i början av sin karriär nästan 5 graders deltaT på köldbäraren.
I höstas (november) så låg deltaT på 3 grader när kompressorn gick kontinuerligt.
Förra veckan, innan haveriet så var deltaT nere på bara 1.9 grader och strömförbrukningen på kompressorn har de senaste veckorna gått från ca 1.65 kW (kontinuerlig drift) till 1.4 kW samma dag som den havererade.

Detta verifierar i alla fall att vårt mixtrande med jordfelsbrytaren inte var orsaken till raset, däremot kanske de 3-4 gånger vi stängde av huvudströmbrytaren på något sätt fick den att slutligt ge upp.

När det gäller priserna på värmepumpar så stämmer det nog skapligt bra det vissa installatörer påstår, att de köper in dem dyrare än vad man kan köpa dem för i nätbutikerna.

Jag lyckades till sist hitta en grossist som kan sälja den till mig lite billigare än vad man kan köpa den för på nätbutikerna, men det kommer att ta några dagar av kontoskapande, inloggningsuppgifter och tillgång till deras e-handel för att jag skall kunna lägga en skarp order.

Det här med koppar eller rostfritt, någon som har en uppfattning om det?
Den gamla är kopparberedare på, och har ju pallat i 17 år så det känns väl som ett skapligt tryggt val?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #32 skrivet: 18 mars 2019, 08:36:04 »
Om koppar funkat utan problem i 17 år och du inte mixtrat/ändrat vattnets kvalitet så kan du vara lugn och behålla det alternativet. Rostfritt är oxå ett bra val men då krävs det mera kunskap om vattnet för att välja rätt rostfri kvalitet, austentiskt eller ferritiskt stål.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #33 skrivet: 18 mars 2019, 08:40:40 »
Liiite surt är det att man inte kollat så pass på loggarna innan att man sett att det var på väg att hända så man kunde agera preventivt och byta innan den havererade.
Nu har jag beställt en med kopparberedare.
Borde få den imorgon eller onsdag, så innan helgen borde den vara i drift i alla fall.

Tur i oturen att man satte in en luftvärmepump i vardagsrummet i höstas i alla fall, den värmer nu hela huset.

Valet av Nibe bygger mest på att deras poolstyrning verkar enkel och prismässigt attraktiv, får man inte det att fungera ordentligt så är det liksom inge kul alls.
Jag vidhåller min tidigare uppfattning i övrigt, när det kommer till själva värmepumparna så är nog skillnaderna i prestanda och kvalitet väldigt liten bland de stora aktörerna på marknaden. Hade gärna valt en Daikin då de ligger bra till i pris men så vitt jag kan förstå har de ingen poolstyrning alls på nuvarande modell. IVT har jag inte satt mig in i så mycket, men de försök jag gjort har inte gett mig någon som helst info om deras poolstyning, vet dock att den tidigare har varit väldigt dyr, runt 10 000 kr.

« Senast ändrad: 18 mars 2019, 09:24:54 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #34 skrivet: 18 mars 2019, 09:25:01 »
Inte så mycket har ändrat sig på 17 år, det är fortfarande lite av en djungel det här med att välja värmepump, och frågan man ställer sig är ju bland annat varför det skall vara så svårt att få fram fullständig information om tillbehör och ca-priser på prylarna.
När det gäller poolvärme vore det ju t.ex. bra om de som INTE kan erbjuda detta faktiskt informerade om detta så man slapp ringa och fråga om det går köpa något tillbehör för det?

Samma sak med IVT:s hemsida, hur kan det komma sig att man bygger en hemsida år 2019 som inte har en sökfunktion?
Och hur kan det komma sig att mer eller mindre enda sökträffarna pÃ¥ poolstyrning och IVT leder till Poolforum, Värmepumpsforum  och JS rör, man kan ju tycka att IVT borde ha nÃ¥gon info om detta pÃ¥ sin hemsida. Mycket märkligt.
Det finns hundratusentals pooler i Sverige, och många poolägare vill ju värma poolen med sin värmepump, och det är ju faktiskt extremt enkelt att bygga in en sådan styrning i värmepumparna.
« Senast ändrad: 18 mars 2019, 09:26:41 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #35 skrivet: 18 mars 2019, 14:34:45 »
Nu har jag tagit mig tid att analysera loggarna och ser tydligt att det här har varit på gång en bra stund.
OM jag inte minns fel så hade min värmepump i början av sin karriär nästan 5 graders deltaT på köldbäraren.
I höstas (november) så låg deltaT på 3 grader när kompressorn gick kontinuerligt.
Förra veckan, innan haveriet så var deltaT nere på bara 1.9 grader och strömförbrukningen på kompressorn har de senaste veckorna gått från ca 1.65 kW (kontinuerlig drift) till 1.4 kW samma dag som den havererade.

Detta verifierar i alla fall att vårt mixtrande med jordfelsbrytaren inte var orsaken till raset, däremot kanske de 3-4 gånger vi stängde av huvudströmbrytaren på något sätt fick den att slutligt ge upp.

När det gäller priserna på värmepumpar så stämmer det nog skapligt bra det vissa installatörer påstår, att de köper in dem dyrare än vad man kan köpa dem för i nätbutikerna.

Jag lyckades till sist hitta en grossist som kan sälja den till mig lite billigare än vad man kan köpa den för på nätbutikerna, men det kommer att ta några dagar av kontoskapande, inloggningsuppgifter och tillgång till deras e-handel för att jag skall kunna lägga en skarp order.

Det här med koppar eller rostfritt, någon som har en uppfattning om det?
Den gamla är kopparberedare på, och har ju pallat i 17 år så det känns väl som ett skapligt tryggt val?
Varför brÃ¥ka med grossister när priset pÃ¥ nätet ligger rätt frÃ¥n början  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #36 skrivet: 18 mars 2019, 17:49:36 »
Den som var billigast på nätet hade urusla recensioner.
Sen kan det ju vara bra att hitta en billig leverantör om sonen skall installera nåt sånt till "sina kunder" i bifirman Värmepumpsforum Installation.
Det lär väl bli rätt många de närmaste åren som behöver byta ut sina gamla värmepumpar.
Men framförallt, blir det nåt strul vill jag inte tvingas begära garanti/support av en näthandlare som inte vet vad en värmepump är.

Mitt pris på Ahlsell låg 5000 kr över nätpriserna (ink moms).

Nackdelen med att "sälja till sig själv" är att jag inte kan göra ROT-avdrag, skapligt hårda regler på att sälja inom familjen rent allmänt.
Sonen fÃ¥r vänta pÃ¥ betalning för jobbet tills han ärver. HEHE  ;)
« Senast ändrad: 18 mars 2019, 17:53:35 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #37 skrivet: 18 mars 2019, 18:50:28 »
Nej ska man handla ska det vara hos handlare med bra recensioner oavsett om det är näthandel eller butik och framförallt grejer man räknar med att ha en massa år. Man kan ju undra vilka rabatter näthandlarna har hos tex Ahlsell för antar att grejerna kommer från grossist och sen vill väl även en näthandlare tjäna nån krona.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #38 skrivet: 19 mars 2019, 07:12:29 »
Som jag tolkar det hela så är det en helt öppen spelplan, grossisterna sätter sina egna priser, inte alla dumpar sina marginaler bara för att få sälja.
Nibe borde i alla fall tjäna pengar om marginalerna är så små som de verkar vara.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2954
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #39 skrivet: 19 mars 2019, 18:58:31 »
Får man inte >50% i rabatt på grossistens bruttoprislista blir man lurad ordentligt.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #40 skrivet: 20 mars 2019, 07:33:39 »
Det gäller nog inte bergvärmepumpar, men på mycket annat.
Grossisterna är väl inte så olika mig, på billigare produkter kan det vara flera 100% påslag, men det går ju inte på dyrare produkter.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #41 skrivet: 20 mars 2019, 16:26:14 »
Värmepumpen står nu i garaget, vi börjar installera imorgon, förhoppningsvis klart före helgen.
Spännande.  :)
Fast det blir en hel del ny rördragning för att komma rätt med alla anslutningar.
Surt, hade varit otroligt lindringt om det gått byta rakt av.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Jivenburk

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bergvärmepump & golvvärme
    • Aktuellt väder hos Jivenburk
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #42 skrivet: 20 mars 2019, 18:16:16 »
Gott att du fått den levererad, känns alltid bra när man beställt något och får hem det. För någon vecka sedan så hade du på "Senast införskaffade pryl"
Citera
Jag minns knappt när jag köpte något (annat än reservdelar) nytt roligt

Blir det lite bilder nu när du köpt något roligt tummenupp
Villa, 2 plan, 235kvm boyta + garage 30kvm, byggår 2006
Bergvärmepump Nibe F1230-8 + FLM30 + Compact 200 från 2006. Borrhål 170 m. Golvärme (tot ~900m).
VVC, styrning-övervakning Nibe RCU 11, 3030Pro, Smatrix Wave Plus, Ontech GSM 9025 och Leakomatic M4i Premium

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #43 skrivet: 21 mars 2019, 07:46:28 »
Ja och Nej, visst blir det kul med ny värmepump, men det är ju inget NYTT, bara en annan av samma sort.
Och rätt mycke jobb innan allt är klart.
Vi börjar strax och hoppas bli klara idag, men allt hänger på hur många resor till stan som krävs innan vi har alla rör, ventiler och kopplingar vi behöver...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #44 skrivet: 21 mars 2019, 07:58:37 »
Har kollat upp det där med värmemätningen på de finska modellerna, det sitter en flödesmätare på returen på baksidan av maskinen, skall se om vi kan montera in en värmemätare där, det borde kunna gå.
Deras "värmemätning" verkar alltså vara en egen lösning där de använder inbyggda tempgivarna i en egen beräkning, tveksamt om den håller samma noggrannhet som en riktig värmemätare med tanke på att de brukar använda rätt enkla tempgivare i värmepumparna.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #45 skrivet: 21 mars 2019, 08:43:13 »
Vi börjar strax och hoppas bli klara idag, men allt hänger på hur många resor till stan som krävs innan vi har alla rör, ventiler och kopplingar vi behöver...

Har du inte skaffat en servicebill till firman med de vanligaste prylarna i? Eller gör du som alla andra hantverkare och skyller pÃ¥ att du mÃ¥ste skaffa delar sÃ¥ du kan äta gratis frukost hos grossisten?  ;)
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #46 skrivet: 22 mars 2019, 07:56:02 »
Hmmm, jag är väl inte världens populäraste person inom Kylteknik och  VVS-skrÃ¥et om jag säger sÃ¥...
Vet inte hur välkommen jag är vid fikabordet.
Grabben gör väldigt lite VVS-jobb, det blir mest luftvärmepumpar och så här på kontoret med webshopen.
Vi har inga rördelar att tala om, och hur mycket man än har så har man aldrig det man behöver, lika bra att köpa det som behövs till varje projekt.

Igår fick vi i alla fall värmepumpen på plats och idag på morgon har vi varit och handlat rör och rördelar, det blir mest presskopplingar där det fungerar.
"Tyvärr" var det 9 beställningar (rätt många för att vara fredag) i webshopen idag, så det kommer att dröja lite innan vi kan börja koppla, men jag hoppas i alla fall ha värmepumpen i drift före skidskyttet 16.20 idag.
Blir bra med en fredagsöl till skidorna, och värme i både radiatorer och VVB.
Förhoppningsvis.
Bara jag inte behöver dra några nya kablar till rums och utegivare så bör det kunna hinnas med.
Kommer inte att koppla in strömbegränsningen, har delat upp mina förbrukare på två centraler redan i elskåpen, så skall jag koppla in dem så måste jag be energibolaget komma och ta bort/återställa plomberingen, känns övermäktigt idag i alla fall.

Bilderna visar dels KB-sidan och dels hur det ser ut uppepå.
Det blir ju i princip helt nytt allt som har med poolvärmen att göra, så det kommer att krävas lite mer jobb än jag trodde, har fått såga bort en hel del av det gamla, och det blir några meter nya rör med.
KB-sidan måste jag tyvärr göra en kompromiss på, ville inte dra upp dem till toppen då jag har nivåkärlet bara drygt en meter över golv, så jag har vridit ut KB-rören till vänster, men det blir dåligt med plats för filtret på inkommande, så jag kommer att behöva köra med två st 90°klämringskopplngar in/ut på filtret, utgående blir två böjar, så det kommer väl att bli bra, men helst hade man ju inte haft några böjar alls "extra" som det nu blir.
INnan gick rören rakt in på sidan av värmepumpen.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #47 skrivet: 22 mars 2019, 08:05:32 »
Lite flexslang på det där så är det snart klart...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #48 skrivet: 22 mars 2019, 10:23:09 »
PEX is da shit.  tummenupp
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #49 skrivet: 23 mars 2019, 13:47:50 »
Vi var färdiga 16.18, 2 minuter innan skidskyttet.
Dock, så har jag shabblat till det med KB-ledningarna och kastat om dem så det blev att koppla om i morse.
(Inte konstigt det larmade lite när vi körde igång)
Enda KB-flöde värmepumpen fick var det som gick bakvägen över frikylekonvektorn (förbi backventilen)

Mitt enda försvar var att retur och inkommande kallvatten sitter till höger på maskinen, så jag förutsatte att inkommande KB också satt där, det skulle jag inte ha gjort.
Läste självklart manualen, men det måste ha blivit nåt missförstånd ändå...

Nu rullar den i alla fall på med 20 Hz frekvens, ca 3 kW uteffekt, +5 grader ute.
Bilder kommer så småningom.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #50 skrivet: 23 mars 2019, 16:40:03 »
Bra jobbat. Jag höll på i några veckor på helgerna. Men då gick jag från panna med acctankar och hela skiten till vp. Tiden utan varmvatten var dock bara några timmar och kallvattnet bara avstängt i en halvtimme så det var mycket pyssel kring det.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #51 skrivet: 23 mars 2019, 18:28:04 »
Här kommer några bilder.
Inget märkvärdigt egentligen, men för er nördar som gillar koppar så kanske det kan vara lite kul.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tomasbjork

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 80
  • Karma +0/-0
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #52 skrivet: 23 mars 2019, 19:05:42 »
Skönt ha igång den. Har ni någon bv på påfyllningen?

Blir kul se hur den går, jag har en likadan fast separat vvb.
F1155-12, VPB200, 220m hål och 2st Innova takkassett för frikyla.
Från fjv, 29000kwh sista året till Vp, 8300KwH första året.
Hus från -42. 80m2 öv, 87m2+82m2 källare med radiatorer. 75m2 nybyggt garage med golvvärme.
27 solpaneler i 27 graders lutning och 9 st i 63 graders lutning. 14,5kwp. 14000kwh/Ã¥r cirka.

Utloggad Luka 3

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #53 skrivet: 23 mars 2019, 19:36:29 »
Ser fint ut  tummenupp  Jag letar själv ny värmepump men drar mig lite för inverter.
Är du inte bekymmrad för att verkningsgraden vid full effekt är sÃ¥ dÃ¥lig?  Som jag förstÃ¥r det sÃ¥ har de flesta inverter maskiner cirka 5 i cop vid 0/35   men det är dÃ¥ pÃ¥ dellast. Vid full effekt sÃ¥ är cop betydligt sämre som jag förstÃ¥r det.

Jag kanske missar den, eller så sitter den väl inbyggd, men behövs inte säkerhetsventil på ventilröret ?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #54 skrivet: 23 mars 2019, 20:09:20 »
Kärlet i vad som ser ut att vara rostfritt stål på nedersta bilden, vad är det?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1718
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #55 skrivet: 23 mars 2019, 20:33:29 »
Här kommer några bilder.
Inget märkvärdigt egentligen, men för er nördar som gillar koppar så kanske det kan vara lite kul.


Snyggt!

Fan vad nice med en ny och fräsch bergvärmepump! "love"

Har du/ni andra något tips på hur svärfar ska göra med sitt stundande markvärmepumpsinköp?

Han har vedpanna, radiatorer och 1500L acktankar i dagsläget.   Inverter eller kan han lika gärna köpa on/off?
Vad ger bäst COP? Ska man köra på inverter utan acktankar, eller är det ingen skillnad med/utan acktankar?

Tacksam för klarhet i frågan, är väldigt förvirrad kring detta med acktankar :s

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #56 skrivet: 23 mars 2019, 21:36:35 »
Kärlet i vad som ser ut att vara rostfritt stål på nedersta bilden, vad är det?

Värmeväxlaren till poolen!
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #57 skrivet: 24 mars 2019, 06:38:30 »
Skönt ha igång den. Har ni någon bv på påfyllningen?

Blir kul se hur den går, jag har en likadan fast separat vvb.

Backventil?
Behövs det?
Det sitter ju en i ventilröret/kombinationsventilen, men inte på påfyllningen för radiatorkretsen.
Vad skulle den ha för uppgift?
Jo, visst, om det är lägre tryck på inkommande vatten än i radiatorkretsen samtidigt som något snillle kommer på iden att öppna ventilen så kan det ju tryckas in lite svartvatten i beredaren, och det kanske inte vore så kul...

Är det ett krav att man skall ha det?
(Har backventiler liggande, så jag skulle ju kunna sätta in en på ett litet kick om det behövs.)
« Senast ändrad: 24 mars 2019, 06:55:22 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #58 skrivet: 24 mars 2019, 06:43:38 »
Ser fint ut  tummenupp  Jag letar själv ny värmepump men drar mig lite för inverter.
Är du inte bekymmrad för att verkningsgraden vid full effekt är sÃ¥ dÃ¥lig?  Som jag förstÃ¥r det sÃ¥ har de flesta inverter maskiner cirka 5 i cop vid 0/35   men det är dÃ¥ pÃ¥ dellast. Vid full effekt sÃ¥ är cop betydligt sämre som jag förstÃ¥r det.

Jag kanske missar den, eller så sitter den väl inbyggd, men behövs inte säkerhetsventil på ventilröret ?

Säkerhetsventilen sitter i ventilröret, mot väggen, precis så den inte syns, jag var tvungen att vrida ventilröret lite för att komma rätt mot anslutande rör som går till avlopp.

COP är nog inte sämre på en inverter än på en on/off vid samma temperaturer på framledningen, skillnaden är främst att en inverter mycket oftare får arbeta med låg framledningstemp - vilket i praktiken gör att de får lite högre årsmedelverkningsgrad.
On/off med arbetstank på några hundra liter kanske kan komma nära vad gäller SCOP, men i mitt fall där det inte finns plats för en tank så kommer invertern garanterat att få bättre SCOP än en on/off skulle haft.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #59 skrivet: 24 mars 2019, 06:49:30 »
Kärlet i vad som ser ut att vara rostfritt stål på nedersta bilden, vad är det?

Det är poolvärmeväxlaren, tidigare satt växelventilen i anslutning till värmeväxlaren, den som följde med hade inte samma anslutning så det var svårt att få in den där, därför valde jag att låta den sitta direkt på VBF. Blev dessutom mindre 28 mm rör som behövdes då jag har första förgreningen på VBF direkt ovanför värmepumpen.
Jag nöjer mig med 22 mm rör till poolvärmeväxlaren då det blir en så kort slinga när den skall värma poolen, borde inte bli några problem med flöde eller tryckfall trots lite för klent rör.

Poolstyrningen (Givare, ventil och programmering) har jag inte börjat med, men om jag tolkar manualen rätt så har Nibe bara enfas styrning till poolcirkulationspumpen, så min gamla "styrlåda" blir nog kvar så jag kan använda den kontaktorn till min trefas cirkulationspump för poolen, allt annat kommer att kopplas ur så vitt jag kan förstå.

Dessutom, tidigare har jag inte kunnat värma huset och poolen samtidigt, med den nya styrningen och kopplingen så kommer det att bli möjligt - så det blir ju en klar förbättring jämför med tidigare.
Några dagar/år har vi fått köra med elradiator om det blivit kallperioder efter att vi kört igång poolen.
Nu kommer värmepumpen kunna växla mellan värme och poolvärme om jag så önskar.
« Senast ändrad: 24 mars 2019, 07:18:15 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #60 skrivet: 24 mars 2019, 07:24:26 »
Det blev ca 16 timmars jobb för två man (inte så erfarna).
Totalt alltså ca 32 timmar, och än återstår lite isolering och programmering, samt inkoppling av tempgivare för poolstyrningen, så det kommer väl att bli minst 35 timmar totalt.
Hade vi fakturerat så skulle det kostat kunden ca 17500 kr.
Rör och rördelar gick på ca 2000 kr i vårt fall.

En bekant som bytte fick betala 102 000 kr (för en 1255-16, borde kostar ca 75 000 i inköp) inkl två nya expansionskärl och lite annat smått och gott.
De som arbetar med utbyte av värmepumpar lär inte bli rika, om de inte är klart snabbare än oss.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #61 skrivet: 24 mars 2019, 09:14:48 »
Det är poolvärmeväxlaren, ...

Vad blir det för deltaT mellan kalla och varma sidan? Det är ingen plattvärmeväxlare och den ser inte stor ut.

COP är nog inte sämre på en inverter än på en on/off vid samma temperaturer på framledningen, skillnaden är främst att en inverter mycket oftare får arbeta med låg framledningstemp - vilket i praktiken gör att de får lite högre årsmedelverkningsgrad.
Förstår inte resonemanget där. Den värmeavgivande ytan i huset och klimatet ändras inte när man byter pump så börvärdet för framledningen kommer att vara detsamma oavsett typ av pump. En on/off-pump kommer att få någon procent sämre COP genom att det framledningstemperaturen pendlar kring börvärdet men inverterpumpen har förluster i inverterenheten.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Luka 3

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #62 skrivet: 24 mars 2019, 10:06:13 »
Intressant Roland.  Det är nämligen detta jag har fÃ¥tt höra ocksÃ¥.
En kyltekniker berättade för mig att jag skulle undvika inverters för dessa hade upptill 16% förluster och just det fabrikatet som jag tänkte köpa ( Nibe) hade väldigt mkt problem med rasade inverters.  Han jobbar pÃ¥ en firma i Stockholm som nästan enbart servar Nibe.

Man blir väldigt villrÃ¥dig,  jag hade ju bestämt för en Nibe Inverter men sÃ¥ hörde jag det.   

Vad säger ni som proffs pÃ¥ detta?   Oroar jag mig i onödan kanske?

Utloggad Iceman255

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 78
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #63 skrivet: 24 mars 2019, 10:11:32 »
Det blev ca 16 timmars jobb för två man (inte så erfarna).
Totalt alltså ca 32 timmar, och än återstår lite isolering och programmering, samt inkoppling av tempgivare för poolstyrningen, så det kommer väl att bli minst 35 timmar totalt.
Hade vi fakturerat så skulle det kostat kunden ca 17500 kr.
Rör och rördelar gick på ca 2000 kr i vårt fall.

En bekant som bytte fick betala 102 000 kr (för en 1255-16, borde kostar ca 75 000 i inköp) inkl två nya expansionskärl och lite annat smått och gott.
De som arbetar med utbyte av värmepumpar lär inte bli rika, om de inte är klart snabbare än oss.

Ett utbyte tar oftast 16-20 timmar för en erfaren. Det är oftast så prispressat så det får inte ta längre. Men då har man ju lagt några timmar på besök och offert i förväg och oftast vill man göra ett återbesök för att kolla så allt går som det ska. Så rik blir man inte..

Ska man byta ut tex en vedpanna mot värmepump kan timmarna dra iväg sjukt mycket. Ett inte helt ovanligt scenario är :
Besök på plats inkl. Bilåkning 3H.
Offertskrivning och energikalkyl 1H
Hjälpa kund med ansökan för borrhål 1H
Möta upp borrfirma hos kund för att visa på 2H
Bärhjälp Första installationsdagen (krävs 3man för att bära ut vedpanna) 6H
Vvs installatör 3 dagar : 24H
Elektriker 8H
Efterbesök för finjustering mm 3H..
Så 50 timmar är inte alls ovanligt men kunden tycker oftast att arbetskostnaden är hög för vvs-montören bara varit på plats 3dagar.

Utloggad tomasbjork

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 80
  • Karma +0/-0
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #64 skrivet: 24 mars 2019, 11:21:44 »
Backventil?
Behövs det?
Det sitter ju en i ventilröret/kombinationsventilen, men inte på påfyllningen för radiatorkretsen.
Vad skulle den ha för uppgift?
Jo, visst, om det är lägre tryck på inkommande vatten än i radiatorkretsen samtidigt som något snillle kommer på iden att öppna ventilen så kan det ju tryckas in lite svartvatten i beredaren, och det kanske inte vore så kul...

Är det ett krav att man skall ha det?
(Har backventiler liggande, så jag skulle ju kunna sätta in en på ett litet kick om det behövs.)

Ja det ska sitta bv. På påfyllningsventiler är det inbyggd bv. Men som du säger så fungerar det utan i praktiken, som med dom flesta kraven. Kör på du utan tummenupp
F1155-12, VPB200, 220m hål och 2st Innova takkassett för frikyla.
Från fjv, 29000kwh sista året till Vp, 8300KwH första året.
Hus från -42. 80m2 öv, 87m2+82m2 källare med radiatorer. 75m2 nybyggt garage med golvvärme.
27 solpaneler i 27 graders lutning och 9 st i 63 graders lutning. 14,5kwp. 14000kwh/Ã¥r cirka.

Utloggad Luka 3

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #65 skrivet: 24 mars 2019, 18:38:45 »
Här händer det inte mycket.  Är det ingen som har nÃ¥gon input  :)


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #66 skrivet: 25 mars 2019, 08:08:32 »
Vad blir det för deltaT mellan kalla och varma sidan? Det är ingen plattvärmeväxlare och den ser inte stor ut.
Förstår inte resonemanget där. Den värmeavgivande ytan i huset och klimatet ändras inte när man byter pump så börvärdet för framledningen kommer att vara detsamma oavsett typ av pump. En on/off-pump kommer att få någon procent sämre COP genom att det framledningstemperaturen pendlar kring börvärdet men inverterpumpen har förluster i inverterenheten.

I mitt fall så svängde ju framledningstempen rätt många grader över börvärde beroende på ett radiatorsystem med liten volym, ca 100 liter.
Om inte tillverkarna förfalskar siffrorna så ger en inverter en något högre SCOP än en on/off, det är säkert ingen avgörande skillnad, men så vitt jag kan se så verkar de flesta tillverkare hävda en aningen högre SCOP på sina invertrar.
I praktiken skulle det inte förvåna mig om en on/off med arbetstank kan få ännu bättre SCOP , men i min specifika installation tror jag att en inverter kommer att vara ett mer effektivt alternativ.
Det enda som skulle tala emot det är om värmepumpen under en allt för stor del av året går on/off på mineffekt, då kan KB-pumpens relativt höga energiförbrukning i kombination med inverterns förluster kanske göra att COP inte blir så bra.

För mig som har takkonvektor i vardagsrummet som sköter både värme och kyla så är det också en fördel med en jämnare tillförsel av värme, det kan uppfattas "Kallt" när värmepumpen står på vintern med det drag som trots allt skapas av fläktkonvektorn i taket.

Jag funderar på att sätta elmätare på cirkpumparna för att se hur mycket energi de egentligen förbrukar, men vi får se om jag ids.

Bifogar två bilder, en på värmepumpens energiförbrukning, och en på temperaturerna.
05.30 i morse avluftade jag tre skapligt stora radiatorer som inte hade flöde (Garage, Duschrum och vardagsrummets fläktkonvektor) - därav det plötsliga fallet i temp på fram och retur, och det betydde även att effektförbrukningen steg, det var bara ca 10 grader varmt i garaget, så det lär behövas lite extra effekt i vart fall resten av dagen innan garaget har nått måltemperatur.
Än så länge ser det ut som att värmepumpen vill ha ca 17 kWh/dygn när det ligger runt 0 grader ute.
Bifogar även en bild på energirapporten, svårt att säga något säkert ännu, men nu har jag i alla fall dragit igång takkonvektorn i vardagsrummet (som luftvärmepumpen fått värma hela vintern) så all värme skall komma från jordvärmen resten av säsongen.
All energiförbrukning på luftvärmepumpen skall alltså komma bort, och jordvärmen bör nu klara att värma hela huset oavsett utetemp - året om.

Tolkar jag graferna rätt, och om jag nu fått till flödet i alla radiatorer så kommer vi att förbruka rätt mycket mindre energi de kommande åren jämför med tidigare.

« Senast ändrad: 25 mars 2019, 10:06:15 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #67 skrivet: 25 mars 2019, 09:24:19 »
 :)
Ditt svar är som rena grekiskan för mig   haha.    Men en sak undrar jag, blir det inte jämn tillförsel av värme med en On-off värmepump som sitter monterad mot en tank ?   Min bror  har sin värmepump monterad sÃ¥ och han har inte sagt att han fÃ¥r ojämn värme  :-\

LÃ¥ter bra med inverter.   Vem skulle vilja ha fula skrymmande ackumulatortankar om man inte mÃ¥ste  tummenupp

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #68 skrivet: 25 mars 2019, 09:58:11 »
Bor man inte i ett kråkslott så blir det jämn värme även med en rätt dimensionerad on/off. Vad som krävs är att man har en vattenvolym på helst över 25 liter per kW effekt. Ta mitt hus/anläggning som exempel, normalt pendlar temperaturen mindre än en halv grad. Dom enda ggr det blir lite mera skillnad ca 1-1,5 grad är om det blåser mycket kraftigt under lite längre tid. Då orkar min "lilla" pump inte riktigt hänga med i svängarna. Eller då solen ligger på och steker samt det är varmt ute men den övertemperaturen har ju inte med värmesystemet att göra utan beror på solen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #69 skrivet: 25 mars 2019, 10:13:45 »
Vi har inte haft några problem med "mätbart" ojämn värme med vår on/off, utom i två fall - och då är det den upplevda temperaturen som är ojämn, dels på toaletten där man kunnat känna skillnad på golvvärmen när kompressorn går och står still, och dels i vardagsrummet där vi värmer med fläktkonvektor. Fläkten stannar inte när kompressorn stannar och då kan det lilla drag som fläkten skapar upplevas lite kallt, även om det är den "varma" luften som ligger närmast taket som cirkuleras genom konvektorn.
Det här är ju inget som betyder något i det stora hela, men det talar än då till inverterns fördel, på samma sätt som en arbetstank kan göra att man får en jämnare värmetillförsel till de värmeavgivande enheterna i huset.

Prismässigt blir det ungefär samma kostnad med on/off + arbetstank och extra extern cirkpump som med inverter, och vi har så väligt lite plats att sätta in någon arbetstank på så jag vill helt enkelt inte offra det utrymme som skulle krävas.
Sen är jag lite lat också, det gör sig ju inte själv att montera in en arbetstank, speciellt inte i vårt fall då jag skulle vart tvungen att sätta den i garaget med flera meters rördragning emellan.

På Rolands fråga om värmeväxlaren kan jag meddela att den är en rätt unik värmeväxlare som är rostfri, ihoprullad plattvärmeväxlare inuti det där "röret".
Man har alltså först svetsat ihop två plattor, sedan rullat ihop dem och satt in dem i "tuben" så att den ser ut som en tubvärmeväxlare trots att det inte är det.
Med 7-8 kW tillförd effekt har jag haft ca 40-42 grader på framledningen när vi haft 32 grader i poolen, så det är rejält bra effekt på den där växlaren även om den är liten.
« Senast ändrad: 25 mars 2019, 10:16:18 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #70 skrivet: 25 mars 2019, 11:44:58 »
Utgick från att det var en tubvärmeväxlare och då fick jag svårt att få till en värmeöverföringsyta som skulle ge rimligt lågt värde på temperaturskillnaden mellan kallt och varmt medium.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #71 skrivet: 26 mars 2019, 08:02:09 »
Mmm, kändes som en chansning när jag köpte den, men den har funkat i 17 år nu utan problem.

En ny uppdatering.
Det har varit lite strul med att bli av med luften ur systemet, på min gamla värmepump samlades det mesta av luften i manteln för tappvarmvatten och kunde avluftas på toppen av beredaren, på denna värmepump har jag inte fått ut speciellt mycket luft ur den avluftningen.
Mycket stannar i 3 av mina radiatorer, men jag har ännu inte blivit av med all luft.

I morse ändrade jag deltaT-regleringen från "Golvvärme" till "Radiator" för att se om det skulle minska varvtalet på värma sidans CP en aning, det verkar det inte gjort, ligger på ca 3 grader oavsett utetemp vilket jag tycker är märkligt, dessutom ger det ju nästan dubbla flödet mot vad jag tidigare haft, så det susar lite mer i rören i garaget än det gjort tidigare (Drog lite väl klena rör (15 mm) fram till den stora radiatorn i garaget när det bekom sig för 17 år sedan.

Regleringen verkar i alla fall fungera fint även om jag tycker att den värmer tappvarmvatten mycket oftare än på min gamla värmepump, kanske är det bra att den passar på mer eller mindre varje gång den skall stanna för att den har överkapacitet, men det känns lite överilat - har justerat ned startvärde från 47 till 43 grader idag i alla fall.

Som det ser ut så går den on/off så länge den är över 0 grader ute, och när det blir kallare än så kan den gå kontinuerligt.
Allt känns än så länge mycket bra måste jag säga.
Jag räknar med att det kommer att ta någon eller några dagar innan garaget (som bara var ca 10 grader igår morse) har värmts upp ordentligt, hela ekonomidelen har gjuten platta med lite (eller ingen?) isolering under så sulan behöver tid för att värmas upp.
Indikationerna är ändå att vi verkar få till en avsevärd energibesparing, dels för att gamla värmepumpen nog inte varit riktigt frisk de senaste 2? åren, men även för att den nya värmepumpen är mycket effektivare än den gamla.
Tidiga indikationer gör gällande en energibesparing på värmen på runt 40% jämfört med innan.

Jag är faktiskt rätt besviken på att jag inte tidigare detekterat den allt sämre funktionen och verkningsgraden på gamla värmepumpen, men av någon anledning så har den ju orkat producera i princip lika hög framledningstemp som innan trots att det är uppenbart att kyleffekten på kollektorn varit låg de senaste åren jämför med när värmepumpen var nyare. Känns märkligt, men en anledning kan kanske vara att jag justerat ned temperaturen lite i ekonomidelen på senare år, det har gett mer energi till resterande delar av huset och värmepumpen har kunnat komma upp i ca 44 grader fram på samma sätt som den gjorde när den var ny?

Dagens grafer visar senaste dygnets elförbrukning på värmepumpen.
Elförbrukningen har en faktor 10 så att man skall se ändringarna så samma graf som utetemp, "10 kW" motsvarar alltså 1 kW i verkligheten.
Plus månadsrapport på elförbrukning.
Värmepumpen gav upp den 14 mars, jag värmde efter detta med luftvärmepumpen istället fram till lördag den 23 mars, sedan igår, den 25 mars kan man väl säga att de flesta igångkörningsproblemen och temperaturerna i huset är återställda, så det blir intressant att se hur det utvecklas f.o.m nu.
Jag utgår från att innevarande dygn (26/3) är det första som kommer att indikera dygnsbehovet för att hålla vårt hus i jämn temperatur.

Glömde nästan skriva det ocksÃ¥, den bruna stapeln i rapporten är energiförbrukningen till SPA-badet, det startade tydligen inte om sig efter lördagens strömavbrott när en bäver fällt ett träd över elledningen till byn.  :o
Startade upp det nu i morse, vattnet var bara 16 grader så det kommer att ta några timmar innan det är uppe i temp, "dygnsförbrukningen" har alltså varit för låg sedan i lördags, och lär bli lite hägra än normalt just idag.
« Senast ändrad: 26 mars 2019, 08:04:01 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #72 skrivet: 26 mars 2019, 08:55:12 »
Jag är faktiskt rätt besviken på att jag inte tidigare detekterat den allt sämre funktionen och verkningsgraden på gamla värmepumpen,

Hm..., säljaren av loggningsutrustning håller inte koll på sin egen pump. Det är som en variant av ordspråket "bagarbarn får inga bullar". Det finns en spansk variant som är något i stil med "i skomakarens hus, träskor".
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #73 skrivet: 26 mars 2019, 09:18:15 »
Ja, så är det, men vän av ordning kanske minns att jag både förra vintern och i vinter har beklagat mig på att den inte klarat att hålla värmen på egen hand vid lika låg utetemp som tidigare.
Jag har väl trott att det faktum att barnen flyttat ut och at vi gått över allt mer till LED-lampor och energisnålare vitvaror och TV-apparater har påverkat, och som sagt, den har klarat att komma upp i praktiskt taget samma framledningstemp som innan, jag har faktiskt aldrig riktigt analyserat deltaT på KB så mycket, men nu när jag gjort det så är det ju uppenbart att något inte varit som det ska de senaste åren.
Den allt lägre effektförbrukningen på själva kompressorn har nog blivit mer påtagligt i vinter, men det kan nog också ha pågått en längre tid.
Tyvärr är det svårt att detektera mer precisa händelser på KB via loggern då det efter 30 dagar börjar sparas i komprimerad form (tim-medelvärden).

Nu har jag i alla fall kollat långt bakåt under riktigt kalla perioder (-30 eller kallare ute) och:
2012-02-04 så var deltaT på KB 4.2 grader.
2017-01-05 så var deltaT på KB 3.6 grader
Senaste månaden före haveri låg deltaT på ca 1.9 grader.

Förutsatt att man kan lita på givarna över tid så har alltså värmepumpens kyleffekt successivt avtagit rätt mycket.
Detta är faktiskt något som förvånar mig rätt mycket, att det hänt så pass mycket, under så pass lång tid är ju inget som någonsin tagit upp i detta forum så vitt jag vet.

Finns det andra som loggar som också kan kolla på detta så vore det ju intressant då det menligt kan påverka i vart fall min uppfattning rörande huruvida det kan löna sig att byta värmepump innan den "havererar".

Utifrån denna analys är det ju mycket troligt att vår energibesparing när det kommer till värmen i huset kommer att bli högst påtaglig, minst 40% skulle jag vilja påstå.

Minns att jag för kanske 5 år sedan provade göra en uppskattning på COP utifrån de data har hade tillgång till, och jag kom fram till att värmepumpen med nöd och näppe nådde COP 3.0 vilket är dåligt när VBF i princip aldrig är över 40 grader...
« Senast ändrad: 26 mars 2019, 16:02:25 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad halper

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 125
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #74 skrivet: 26 mars 2019, 09:57:19 »
Jag loggar de av pumpen rapporterade värdena* och 𝚫T brukar ligga strax över tvÃ¥. Nu kör jag otroligt hög framledningstemperatur pÃ¥ grund av pyttesmÃ¥ radiatorer frÃ¥n oljepannetiden, sÃ¥ jag föreställer mig att uttaget frÃ¥n hÃ¥let vid de temperaturerna inte är alls sÃ¥ stort som det skulle kunna vara. Har bara loggat i nÃ¥gra mÃ¥nader sÃ¥ vet tyvärr inte om det är normalt för mitt driftfall eller om det är dags för pumpen att explodera. Det är en IVT GreenLine HT+ C7. Lägsta brine-temperatur (in) har varit 1,5 °C i vinter.

* Med en justering på −0,3 °C (vid lång tvångskörning av brinepumpen så diffar in och ut med 0,3 °C, så jag förutsätter att sanningen ligger någonstans däremellan).

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1038
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #75 skrivet: 26 mars 2019, 12:24:54 »
Hur är det med ljudnivån på nya Invertern ?
/SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #76 skrivet: 26 mars 2019, 16:06:35 »
Jag loggar de av pumpen rapporterade värdena* och 𝚫T brukar ligga strax över tvÃ¥. Nu kör jag otroligt hög framledningstemperatur pÃ¥ grund av pyttesmÃ¥ radiatorer frÃ¥n oljepannetiden, sÃ¥ jag föreställer mig att uttaget frÃ¥n hÃ¥let vid de temperaturerna inte är alls sÃ¥ stort som det skulle kunna vara. Har bara loggat i nÃ¥gra mÃ¥nader sÃ¥ vet tyvärr inte om det är normalt för mitt driftfall eller om det är dags för pumpen att explodera. Det är en IVT GreenLine HT+ C7. Lägsta brine-temperatur (in) har varit 1,5 °C i vinter.

* Med en justering på −0,3 °C (vid lång tvångskörning av brinepumpen så diffar in och ut med 0,3 °C, så jag förutsätter att sanningen ligger någonstans däremellan).

DeltaT kan vara mer eller mindre vad som helst beroende på anläggning, kollektorlängd och hastigheten på cirkpumpen för köldbärare, det jag var ute efter var mer om någon annan har noterat (eller loggat) detta över tid så de kan jämföra deltaT på KB från år till år.

2 graders deltaT kan vara helt normalt om du har ett borrdjup på 140 meter eller nåt sånt.

Jag har 500 meter jordvärmekollektor i en slinga, så jag har rätt stort flödesmotstånd i min kollektor.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #77 skrivet: 27 mars 2019, 07:05:30 »
Hur är det med ljudnivån på nya Invertern ?
/SW

Jag har ju inte hört några andra nya bergvärmepumpar, men klagar man på buller från en 1255-12 så har man i alla fall oerhört låg smärtröskel.
Den lilla vinkyl vi har vid sidan av värmepumpen låter avsevärt mycket högre när kompressorn i den går.

Nu har vi ju vår värmepump i ekonomidelen/duschrummet utanför bastun, så det gör ju inget att den låter lite grann, men jag skulle vilja påstå att det som låter mest är cirkpumpar och flödesljud.
Huruvida kompressorn går eller ej måste man avgöra genom att kolla i displayen, det är omöjligt att avgöra utifrån att bara lyssna, i vart fall upp till ca 44 Hz som väl är det mesta den gått sedan vi installerade.

Med detta sagt så tyckte jag mig höra kompressorn idag när den gick i 38 Hz, kanske är det så att det finns vissa varvtal som är svåra att avvibrera helt perfekt.
Så vitt jag förstår kan man ju även lägga in dödband i som gör att värmepumpen aldrig går på vissa specifika varvtal, just för att undvika problem med vibrationer vid vissa varvtal.
I vÃ¥rt fall kommer det inte att vara nödvändigt, men kanske om man haft den just pÃ¥ andra sidan väggen frÃ¥n sovrummet?  dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #78 skrivet: 28 mars 2019, 08:07:49 »
Väl så bekymrande är väl hushållselen.
I bifogad graf ser ni vår elförbrukning, utan SPA-bad eller Värmepump inräknad.
Som minst senaste dygnet ca 350 W och snittförbrukning ca 1.4 kW eller ca 33 kWh/dygn!
Det blir över 12 000 kWh/år!
Och dessutom, senaste dygnet har på intet sätt varit extremt, vi ligger nog på över 15 000 kWh/ skulle jag tro.

Visst, vi har 4 kylar, 2 frysar, 2 TV, 3 datorer, avfuktare i krypgrunden och en massa lampor som står på lite här och där, men ändå.
Känns som att nästa steg nu är att försöka analysera vad som verkligen drar energi pÃ¥ hushÃ¥llssidan.  >:(

Ökningen runt 03.30 var när jag steg upp och stoppade i motorvärmaren till bilen. Spiken lite senare var äggkok + vattenkokare till te...
« Senast ändrad: 28 mars 2019, 08:09:28 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #79 skrivet: 28 mars 2019, 09:59:57 »

Visst, vi har 4 kylar, 2 frysar, 2 TV, 3 datorer, avfuktare i krypgrunden och en massa lampor som står på lite här och där, men ändå.

Förlåt, men hur kan man behöva fyra kylar och två frysar?

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #80 skrivet: 28 mars 2019, 16:14:05 »
För att man har mycket i kylarna och frysarna.
I frysarna är det både bär, kött, fikabröd och annat, och kylarna innehåller bland annat en massa olika syltar och andra kylvaror som sällan använts men någon i familjen vägrar slänga.
Två av kylarna är vin/drickakylar som används lite då och då, vintertid är t.ex. vinkylen perfekt att ha maggotburkarna i. (På kallaste läge)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #81 skrivet: 28 mars 2019, 21:32:18 »
En någorlunda modern kyl/frys drar väl runt 3-500 kWh per år? Borde inte bli mer än ett par hundra kWh i månaden även om man har 6 stycken?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #82 skrivet: 29 mars 2019, 06:46:25 »
Ja, jag vet, och det är ju därför jag tycker att det är märkligt mycket hushållsel.
En stor energibov är avfuktaren i krypgrunden, den skall jag ta och sätta elmätare på också.
Enbart fläkten drar ca 650 kWh/år, och avfuktningen (elpatron) drar väl ca 1500 kWh/år har jag för mig.
Å andra sidan, det år vi satte in avfuktaren så tätades all ventilation i krypgrunden, golven blev varmare och den totala energiförbrukningen minskade - så jag är inte alls säker på att det är en nettoenergibov, i vart fall inte på den tiden då vi värmde med direktverkande el, idag är den nog förmodligen en energitjuv, men mindre än vad många tror.
Jag har räkneverk på elpatron så jag kan kolla det lite mer exakt när jag är hemma.

Jag misstänker att belysning är en stor bov hos oss, trots att vi inte har några glödlampor kvar i drift så adderas det fort om man har 40-50 lampor som står på under den vakna tiden av dygnet.
Kanske skulle man göra en översyn på all belysning och se på vilka ställen man kan komplettera med rörelsesensorer som styr belysningen, idag lyser det nog i hela ekonomidelen från morgon till kväll, troligen ett par hundra W i onödan bara där.
Kyl/Frys side by side i köket är A-klassad, likaså den 400 liter stora frysen i garaget, skulle tro att Smegkylen i vardagsrummet är A-klassad också, så det är väl bara de där dricka och vinkylarna som är ineffektiva som jag ser det, och de är ju väldigt små, så inte ens de borde vara gigantiska energitjuvar.

Igår var första dagen efter installation av värmepump som jag kan säga att driften var helt normal utan justeringar eller avluftningar.
Energiförbrukningen var som följer:
Luftvärmepump: 0 kWh
Spabad: 8.9 kWh
Värmepump: 12.9 kWh
Totalt: 54 kWh

Hushållsel: 32.2 kWh

Av detta var ca 3 kWh motorvärmare på morgon, en ren lyx då jag bara har 300 meter till jobbet och det var nollgradigt ute på morgon.
Men större delen av året med motorvärmare är det ju nödvändigt, om inte annat för att kunna se ut genom rutorna på bilen...
« Senast ändrad: 29 mars 2019, 07:09:30 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #83 skrivet: 29 mars 2019, 07:16:47 »
Jag har ju inte hört några andra nya bergvärmepumpar, men klagar man på buller från en 1255-12 så har man i alla fall oerhört låg smärtröskel.
Den lilla vinkyl vi har vid sidan av värmepumpen låter avsevärt mycket högre när kompressorn i den går.

Det där med vinkyl är intressant, jag gav min käraste en vinkyl i julklapp, jaja hon gillar outspädd saft och ska man nu dricka det så bör det nog hålla rätt temperatur.

När vi väl satte pÃ¥ den sÃ¥ fick jag iallafall en chock över hur högt den lÃ¥ter, vi som värmer hela huset med LLVP klarar inte av oljudet frÃ¥n den, hur nÃ¥gon ens kan ha den i möblerade hem är ofattbart och efter 2 veckor stängde tantaloan av den, hon som ändÃ¥ har hörselnedsättning, sÃ¥ nu har vi istället ett svindyrt vinställ med glaslucka. 

Ska också skriva att innan jag köpte vinkylen så la jag ner ca 10 timmar på att få en bra vinkyl till rätt pris. :'(



Tillägg: Jag är glad att du köpte en NIBE.  tummenupp
« Senast ändrad: 29 mars 2019, 07:19:47 av TÃ¥grÃ¥ttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #84 skrivet: 29 mars 2019, 07:21:30 »
Vi har vår vinkyl mest för vatten/läsk sommartid ute vid poolen.
Men det är inte helt fel att ha den inne i förrådet på vinter när det vankas kalas, julmiddag o.s.v. - alltid bra att hitta lite extra plats för kylvaror.
Trots att vi har sÃ¥ mÃ¥nga kylar sÃ¥ brukar vi fÃ¥ värma upp uterummet till nÃ¥gra plusgrader för att kunna lagra all mat inför Julen, vi brukar vara 18-22 personer pÃ¥ julafton, sÃ¥ det gÃ¥r ju lite mat och dryck.  tummenupp

Tubkylen är bra att ha när det vankas fest, gästerna använder den flitigt i alla fall.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #85 skrivet: 02 april 2019, 15:15:16 »
Undrar om det skulle gå använda värmeväxlaren från gamla värmepumpen för att värma SPA-badet?
Eller käkar kloret upp växlaren på en gång?
Det känns ju inte bra att se i rapporterna att SPA-badet drar nästan lika mycket energi som hela huset så här i mars/april...
Ca 15 kWh/Dygn för hus och tappvatten, och runt 10 kWh/Dygn för spabad.
Å andra sidan, än har ju vbf knappt varit över 40 grader, och vi har 39.5 i Spabadet, lär väl behövas runt 45 grader till en värmeväxlare som skall värma SPA:t?
Och för att slippa frysrisken skulle man dessutom vilja ha mellanväxlare och glykolblandning.
TÃ¥l PEX att frysa?

Det skulle behövas en värmeväxlare som kan ge ca 3 kW till badet.

Kanske dumt att ens tänka pÃ¥ det där, det skulle bli rätt mÃ¥nga drifttimmar/Ã¥r med skapligt hög framledningstemp bara för att hÃ¥lla badet varmt känns det som.  dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #86 skrivet: 03 april 2019, 07:33:46 »
OM det finns någon som kan räkna på COP utifrån gällande temperaturer så är det bara köra på.
Jag är idel öra.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Luka 3

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 292
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #87 skrivet: 03 april 2019, 08:01:34 »
4,53  tummenupp

Det ser ut som om Nibe gör som Thermia och håller överhettningen lite högre för att få varmare hetgas så oljan kommer med hem lättare när dem går ned i frekvens.

Detta är en sak som gör invertern mindre effektiv än on off som håller överhettningen 3-4K lägre.

Ps  jag har uppskattat dina siffror lite granna. FörÃ¥ngningen stod inte med som jag trodde och jag uppskattade den lite utefter dina KB värden.

Kör pÃ¥ plattis,  det funkar   de flesta har inte sÃ¥ mkt klor att dessa gÃ¥r sönder direkt. Pex beroende pÃ¥ sort kan frysa men hÃ¥ller om den inte är ingjuten.  Om du kommer söderut sÃ¥ här jag ett lager med etylenglykol som du kan fÃ¥ sÃ¥ du kan ha en mrellanväxlare , fick 2 kbm över pÃ¥ ett jobb  ;)

Utloggad R2

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #88 skrivet: 03 april 2019, 08:08:18 »
Rikard. Tror du att du kommer fortfarande ha fram 45°C vid DUT -30 eller vad du hade? I och med att du har 37.5°C grader vid -3,5°C redan.
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #89 skrivet: 03 april 2019, 08:15:42 »
Till Luka:
Det var väl rätt precis vad jag kom fram till när jag räknade bakåt från vårt kända energibehov.
Tror att det sättet att räkna många gånger är bättre än att lita på siffror som tillverkarna presenterar i sina displayer...

Om jag inte missminner mig så var högsta COP jag räknade fram på gamla värmepumpen med den typen av formel 3.2, och på senare år har den knappt kommit upp till 3.0 i COP.
Men, även med 3.0 som SCOP har den sparat ca 360 000 kr under årens lopp.

Den ca 30-40% lägre förbrukningen på nya värmepumpen kommer att göra gott den också, det borde spara drygt 2000 kWh/år mer än tidigare, jag tror det blir ännu mer än så med tanke på att gamla värmepumpen nog inte var vidare "frisk" de sista två åren.

Till R2.
Det kan vara så att det krävs lite mer, jag har ju tidigare talat om de utflyttade barnen, och allt fler LED-lampor istället för halogen och glödlampor, så energibehovet är rimligen större nu än det var tidigare.
OM jag inte missminner mig helt så klarade vi oss med ca 42 grader fram i värmepumpens barndom, men det var innan vi tog bort två radiatorer och byggde ut huset, jag har fått höja kurvan från 4 till 6 på gamla värmepumpen, kör med kurva 5 på den nya, men vi får väl se var vi hamnar.
Jag skulle tro att vi kommer att behöva ca 46 grader fram vid -31 grader nästa vinter, om det blir så kallt.
Kör med 2 graders kompensering på innegivaren för tillfället, men har inte kontrollerat om den får gasa eller bromsa i förhållande till det börvärde som kurvan ger.

Dessutom, gradminutunderskottet var ju rätt högt nu, troligen som resultat av on/off-drift igår kväll, och att det blivit successivt kallare ute under natten, jag tror inte att 39 grader framledningstemp motsvarar det egentliga behovet om vi haft en stabilare utetemp de senaste 12 timmarna.
« Senast ändrad: 03 april 2019, 08:19:56 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #90 skrivet: 03 april 2019, 08:27:25 »
Lite svårt att beräkna med någon precision då värmeläckaget från kompressorn inte är känt. Sen måste man anta temperaturen där kondenseringen börjar. Är det rätt intrimmat ska den vara ungefär lika med värmebärare ut.

Är det suggasväxling på pumpen? Suggasens temperatur är högre än inkommande köldbärare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #91 skrivet: 03 april 2019, 08:28:44 »
Nibe har ju i vart fall tidigare kört med suggasväxling på sina on/off, jag gissar att de har det nu också.
Tror det är så enkelt att de lött ihop hetgas och suggasröret en sträcka (tidigare i alla fall).
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #92 skrivet: 03 april 2019, 09:31:53 »
Kollade för övrigt nu och helåret 2016 hade värmepumpen förbrukat 8800 kWh, så borde det gå ned minst till 6160 kWh eller 2640 kWh/år om den nya går 30% snålare.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #93 skrivet: 03 april 2019, 10:51:04 »
Fick COP till 4,2. Antog att förÃ¥ngningstemperaturen var -5 grader vilket gav att isentropverkningsgraden blev 0,87 (känns lite högt) för att fÃ¥ rätt hetgastemperatur med nÃ¥gra procents värmeläckage frÃ¥n kompressorn. Men det är ett osäkert värde. FörÃ¥ngnings- och kondenseringstryck är inte kända med nÃ¥gon större noggrannhet och de har stor inverkan pÃ¥ COP. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #94 skrivet: 04 april 2019, 20:43:25 »
jag tror inte det är hetgasen och suggasen de lött ihop, snarare vätskeledning och suggas om jag vill minnas rätt.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #95 skrivet: 10 april 2019, 09:51:27 »
I natt var det -6 grader och blÃ¥sigt, värmepumpen gick pÃ¥ 37 Hz när jag steg upp och det verkar som att den hörs en del i denna hastighet, inte bara när den gör tappvarmvatten, skall bli intressant att höra hur pass mycket den lÃ¥ter när jag skall värma upp poolen och den fÃ¥r gÃ¥ max.  dontknow
Den går ju ändå avgjort tystare än min gamla, men man hör i vart fall att kompressorn är igång.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tomasbjork

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 80
  • Karma +0/-0
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #96 skrivet: 10 april 2019, 11:17:31 »
I natt var det -6 grader och blÃ¥sigt, värmepumpen gick pÃ¥ 37 Hz när jag steg upp och det verkar som att den hörs en del i denna hastighet, inte bara när den gör tappvarmvatten, skall bli intressant att höra hur pass mycket den lÃ¥ter när jag skall värma upp poolen och den fÃ¥r gÃ¥ max.  dontknow
Den går ju ändå avgjort tystare än min gamla, men man hör i vart fall att kompressorn är igång.

Upplever min hörs ganska mycket på full gas. Dock står den i källaren så hör den inte men öppnar man källardörren hör man om den jobbat hårt.
F1155-12, VPB200, 220m hål och 2st Innova takkassett för frikyla.
Från fjv, 29000kwh sista året till Vp, 8300KwH första året.
Hus från -42. 80m2 öv, 87m2+82m2 källare med radiatorer. 75m2 nybyggt garage med golvvärme.
27 solpaneler i 27 graders lutning och 9 st i 63 graders lutning. 14,5kwp. 14000kwh/Ã¥r cirka.

Utloggad sturebyking2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #97 skrivet: 09 maj 2019, 14:29:42 »
Står i valet och kvavet om jag ska börja planering av utbyte av min självinstallerade 1215-7 från 2003. Drygt 40 000tim / 45 000 starter, inga direkta problem "just nu". Har en utjämnings tank på 300L och har under dessa 16år knapp kört på elpatron över huvud taget.

Bytte en duschblandare härrom dagen och "råkade" tömma toppen av pumpens varmvattens beredare. När jag sedan återfylle kom det massor av ljusbrunt slam i varmvattnet som satte ingen alla blandare i hela huset (och de interna filtrena i den nya FMM duschblandaren) lossnade antagligen från kanterna när det kom in luft VV beredaren.

Planerar att hävert tömma VVberedaren i helgen. Brukar det bli slam? Hur får man bort det? Bor i Stockholm söderort.
Ser att Nibe flyttat alla rör till baksidan och det ser jag som ett jätte stort problem för mej, KB in/ut kommer in direkt genom källar väggen till höger om 1215, 650mm från golvet, alla ventiler sen 90grader in i pumpen. Om KB på en ny Nibe redan är nära väggen vad ska alla filter/ventiler/ex kärl vara då?
Takhöjden är ett annat problem. 2050mm totalt. sedan gamla radiator rör ovanför V pumen.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #98 skrivet: 09 maj 2019, 15:42:10 »
Vi drog ut KB-rören på sidan, de kommer ut lite lägre än på din gamla värmepump och närmast väggen, så det behövs kanske lite anpassning där, vi fick sätta in två extra vinklar på varje ledning för att koppla ihop det på ett OK sätt.
De kan vinklas ut på både höger och vänster sida, sitter flexslangar bak.

När det gäller grumliga vattnet i beredaren så är det nog lika för alla, det blir massor med slam i en gammal beredare, därför är maskinerna rätt mycket tyngre när man skall ut med dem än när man lyfter in dem...
Lättaste sättet av bli av med slammet är nog att helt enkelt spola varmvatten tills det blir rent.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad sturebyking2

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #99 skrivet: 09 maj 2019, 17:16:44 »
Jo det måste nog till en "rejäl anpassning" vid KB". Lägre säger du? ca 650 från golv mitten 28 rören? Mina KB går direkt ut genom väggen där, sedan lutar de uppåt på ett kokskällar golv som är högre än husets källar golv - kul att lufta! Kanske får man flytta ut alla ventiler/filter ex kärl osv till koxkällaren.
VVB slammet, jag tänkte koppla bort inkommande kallvatten tillförsel och peta in en trädgårdsslang i 22 röret som hävert, tömma fylla tömma igen så får jag väl se...
Kör även en extern cirkpump till radiatorerna och har därför ett extra relä som stänger av 1215 cirkpump då den inte behövs. Relät dras om kompressor och/eller något elsteg är igång, annars står den cirkpumpen still. Husets cirkpump går inte på sommaren men motioneras automatiskt en gång i veckan. Acctanken som jag specade åt Strömsnäspannan AB finns bara i ett exemplar sitter både i serie och paralellt med Vpp och accen har även en förvärmnings slinga för inkommande kallvatten så jag trixade en del för 16 år sedan ^-^

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #100 skrivet: 09 maj 2019, 18:00:44 »
Bytte en duschblandare härrom dagen och "råkade" tömma toppen av pumpens varmvattens beredare. När jag sedan återfylle kom det massor av ljusbrunt slam i varmvattnet som satte ingen alla blandare i hela huset (och de interna filtrena i den nya FMM duschblandaren) lossnade antagligen från kanterna när det kom in luft VV beredaren.

Jepp, det brukar bli grumsigt i en VVB, det är därför man inte bör dricka vatten som passerat VVB.
Försöker förklara detta för min fru som gärna spolar i en skvätt varmvatten i kannan till kvällsmaten (för att vattnet inte ska vara för kallt).
Jag känner direkt pÃ¥ smaken att det smakar illa om det är en skvätt varmvatten i.  :P
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #101 skrivet: 10 maj 2019, 07:10:11 »
En liten rättelse.
Den gamla värmepumpen stod på kanten till sulans upphöjda sockel, ca 12 cm över golv (Gjorde egna "extrahöga" fötter till framsidan av pumpen).
Den nya pumpens bakre fötter sitter så långt in under maskinen att jag var tvungen att flytta ut maskinen så den står på golvet, det i sin tur är nog det som gör att rören kommer ut lägre på nya maskinen i vårt unika fall.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #102 skrivet: 14 maj 2019, 00:34:59 »
Står i valet och kvavet om jag ska börja planering av utbyte av min självinstallerade 1215-7 från 2003. Drygt 40 000tim / 45 000 starter, inga direkta problem "just nu". Har en utjämnings tank på 300L och har under dessa 16år knapp kört på elpatron över huvud taget.

Bytte en duschblandare härrom dagen och "råkade" tömma toppen av pumpens varmvattens beredare. När jag sedan återfylle kom det massor av ljusbrunt slam i varmvattnet som satte ingen alla blandare i hela huset (och de interna filtrena i den nya FMM duschblandaren) lossnade antagligen från kanterna när det kom in luft VV beredaren.

Planerar att hävert tömma VVberedaren i helgen. Brukar det bli slam? Hur får man bort det? Bor i Stockholm söderort.
Ser att Nibe flyttat alla rör till baksidan och det ser jag som ett jätte stort problem för mej, KB in/ut kommer in direkt genom källar väggen till höger om 1215, 650mm från golvet, alla ventiler sen 90grader in i pumpen. Om KB på en ny Nibe redan är nära väggen vad ska alla filter/ventiler/ex kärl vara då?
Takhöjden är ett annat problem. 2050mm totalt. sedan gamla radiator rör ovanför V pumen.
Jag skänker bort min gamla 1215-7 gratis mot avhämtning. Har gått i 10 år. Finns mycket kvar att ge i den.
Bor i västerort.

Med vänlig hälsning
Daikin

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3401
  • Karma +4/-7
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #103 skrivet: 14 maj 2019, 06:39:35 »
Jag skänker bort min gamla 1215-7 gratis mot avhämtning. Har gått i 10 år. Finns mycket kvar att ge i den.
Bor i västerort
Om det ingÃ¥r transport till Göteborg i priset sÃ¥ "köper" jag den  tummenupp
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad R2

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #104 skrivet: 12 januari 2020, 16:51:14 »
Hur går pumpen Rickard om du jämför med din gamla?
Är du nöjd att du valde en inverter samt går den mycket effektivare?
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #105 skrivet: 13 januari 2020, 10:10:06 »
Mycket effektivare går den nog inte, men det är svårt att säga, nu när vi har mer effekt att tillgå har vi någon grad varmare inne, så vår brutto-energiförbrukning är högre nu än tidigare.
I somras kunde man se att det gått mindre el för att hålla poolen varm däremot, och det tyder ju på att den är effektivare.
I våras hann vi aldrig få till inställningarna korrekt, och under hösten har vi haft varmt inne, först i december började jag skruva ned lite på inställningarna för att få ned förbrukningen - så över tid kommer det nog att bli bättre.
Jag är dock förvånad över hur pass liten skillnad det är, tror det kan ta lite tid innan man får statistik som säger bättre hur det egentliga utfallet blir.
I princip kan man säga att det inte syns någon förbättring alls när det gäller värmedriften, men däremot för pooldriften.
Jag misstänker att det beror på den milda vintern som gjort att värmepumpen mest gått på mineffekt, vilket troligen inte är det mest gynnsamma för en inverter.
Och som sagt, att vi haft minst 2 grader varmare inne...

Och - glömde jag säga, vi har ju av någon anledning får avsevärt varmare i ekonomidelen, där det tidigare varit lite kallare än jag velat ha det - så även detta gör förstås att vårt bruttoenergibehov har ökat.
Jag har dock skruvat lite på grundflödena där innan jul för att få ned förbrukningen en aning, och det verkar ha gett resultat, december ligger lite lägre än förr.
« Senast ändrad: 13 januari 2020, 10:18:13 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

KJG

  • Gäst
KJG
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #106 skrivet: 27 oktober 2023, 12:10:29 »
Hej Rickard,

Nu har det gått några år och hoppas du hunnit utvärdera? Har den nya inverterpumpen varit effektivare än den gamla on/off:en?


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #107 skrivet: 27 oktober 2023, 14:14:02 »
Nja, jag är inte imponerad faktiskt, nåt mycket märkligt hände med nya värmepumpen, vi var helt plötsligt tvugna att köra ut flera grader varmare vatten i radiatrokretsen för att hålla samma temp inne, det innebar högre kurva och i och med det sämre COP än vi annars hade kunnat få.
Jag bedömer inte att den nya pumpen var effektivare än den gamla.
Förra hösten satte vi in 4 extra radiatorer (har plockats bort några stycken under årens lopp i takt med ombyggnationer) och då blev det med ens mycket bättre, tror jag kunde sänka framledningstempen vid DUT med ca 9 grader tack vare den ökade värmeavgivningsytan och pumpen började gå mycket snålare.
Så nu är jag nöjd, men jag fattar fortfarande inte varför det behövdes högre framledningstemp med den nya pumpen, det kvarstår som ett mysterium.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #108 skrivet: 27 oktober 2023, 14:45:29 »
Det finns en logisk förklaring, en on/off pendlar mellan att köra över börvärdet och under börvärdet.
Regleringen med gradminuter ska se till att medelvärdet är ganska precis på börvärdet.
Men sambandet värmebehov/temperatur är inte linjärt, man kan se det på kurvorna som Nibe har, de är lite böjda neråt, och det beror på att värmeavgivningen sker med konvektion och luftens strömningshastighet ökar exponentiellt mot temperaturskillnad rum/radiator.
Så när en on/off vämepump kör med lite högre temp än börvärdet en stund så blir värmeavgivningen lite högre än motsvarande tempskillnad mot börvärdet och ger då motsvarande högre innetemp.

COP på en inverter bör däremot blir något bättre om den kan hålla börvärdet ganska så exakt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 641
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #109 skrivet: 27 oktober 2023, 14:51:45 »
Så nu är jag nöjd, men jag fattar fortfarande inte varför det behövdes högre framledningstemp med den nya pumpen, det kvarstår som ett mysterium.
Jag tror på det du antyder, att det var något med dina element. Jag bytte från en 1210 till F1255, inverter. Kör med exakt samma kurva som tidigare, och detta ger samma inomhustemperatur som tidigare.
Själv anser jag att energiförbrukningen gått ned något. Jag har inga rena fakta att komma med, men husets förbrukning har nog sjunkit med drygt 1000 kWh på ett år. Skulle gissa på drygt 20% effektivare.
Det jag tycker är fint är att sÃ¥ här Ã¥rs i SkÃ¥ne är det inte en till/frÃ¥n-drift, med varma/kalla element. Den nya tuffar pÃ¥ med ca 20Hz dagen igenom. Faktiskt 23Hz, för det visade sig att vid 20Hz hade jag resomans i mitt system,  sÃ¥ det mer än den gamla.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #110 skrivet: 27 oktober 2023, 15:09:43 »
Det finns en logisk förklaring, en on/off pendlar mellan att köra över börvärdet och under börvärdet.
Regleringen med gradminuter ska se till att medelvärdet är ganska precis på börvärdet.
Men sambandet värmebehov/temperatur är inte linjärt, man kan se det på kurvorna som Nibe har, de är lite böjda neråt, och det beror på att värmeavgivningen sker med konvektion och luftens strömningshastighet ökar exponentiellt mot temperaturskillnad rum/radiator.
Så när en on/off vämepump kör med lite högre temp än börvärdet en stund så blir värmeavgivningen lite högre än motsvarande tempskillnad mot börvärdet och ger då motsvarande högre innetemp.

COP på en inverter bör däremot blir något bättre om den kan hålla börvärdet ganska så exakt.

När det var  minus 28 grader ute sÃ¥ klarade vi hÃ¥lla värmen i huset med den gamla som maxade ut pÃ¥ ca 42 grader när den gick kontinuerligt, med den nya behövdes minst 49 grader ut vid samma förutsättningar.
Jag har kollat 100 gånger att vi inte växlat några ledningar eller liknande, kan helt enkelt inte förklara det.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #111 skrivet: 27 oktober 2023, 15:19:56 »
När det var  minus 28 grader ute sÃ¥ klarade vi hÃ¥lla värmen i huset med den gamla som maxade ut pÃ¥ ca 42 grader när den gick kontinuerligt, med den nya behövdes minst 49 grader ut vid samma förutsättningar.
Jag har kollat 100 gånger att vi inte växlat några ledningar eller liknande, kan helt enkelt inte förklara det.

Drt var värre det, kan bara förklara det med Nibes tempgivares usla precision.
42 C i framledning vid -28 C ute låter lite för bra för radiatorer...
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #112 skrivet: 27 oktober 2023, 15:28:24 »
Loggas med Logger 3030, inga förändringar gjorda där.
Det är och förblir ett mysterium för mig.
Men ibland får man släppa det man inte förstår eller kan förklara.
Delvis kan det val ha varit lite skillnad på tempgivarna som ger en annan kurva, men det skilde som sagt i princip lika mycket enligt loggern.
Nu fÃ¥r du inte sätta fler griller i mitt huvud, det är ju fredag, och det ser ut som att vi kan hämta ut vÃ¥ra nya telefoner, dÃ¥ behöver man vara klar som korvspad i skallen när det skall sparas i molnet och flyttas mellan telefoner...  :-\
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #113 skrivet: 27 oktober 2023, 16:04:54 »
Nu fÃ¥r du inte sätta fler griller i mitt huvud, det är ju fredag, och det ser ut som att vi kan hämta ut vÃ¥ra nya telefoner, dÃ¥ behöver man vara klar som korvspad i skallen när det skall sparas i molnet och flyttas mellan telefoner...  :-\

Hoppas du inte byter mellan ajfån och andråjd, gjorde detta själv för nån vecka sen och det är inte så enkelt.
Annars är det oftast ganska simpelt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #114 skrivet: 28 oktober 2023, 07:11:33 »
iPhone 15 PRO MAX, helt otroligt vilken skillnad mot min gamla iPhone 12 PRO MAX.
Trodde inte det, är liiiite kär faktiskt.
Men typ 17000 kr är ju helt sjukt, tur att ni alla får vara med och betala telefonen via företaget som skattegynnas av konsumtion.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad JimGus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #115 skrivet: 30 oktober 2023, 11:35:54 »
Tack för infon,

Jag tolkar era svar som att en väl dimensionerad & injusterad on/off pump är likvärdig en inverterpump, minus riskerna med just inverterdelen   :)   
Teoretiskt & vad jag nu kan se ska jag ha några år kvar på min egen, men nyfiken på utfallet för er som gått från on/off till inverter.

Ligger lite i skarven storleksmässigt då jag behöver 10kW vid svinkyla. Tittat på Nibes 3-12kW men lite orolig att den skulle gå on/off stora delar av året iaf. Känns då lite bortkastat m.t.p. högre inköpskostnad.

Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #116 skrivet: 30 oktober 2023, 16:02:28 »
Jag tror dessutom inte att en modern on/off är just sämre med avseende på COP heller, de har ju också fått effektivare cirkpumpar och bättre COP tack vare det.
Att jag köpte inverter var väl mest för att man vill hänga med i tekniken så bra som möjligt, med tanke på det jobb man har så att säga.
Det som talar för on/off är väl att det finns mindre teknik som kan strula, och att de får mycket färre drifttimmar än en värmepump som i princip startar på hösten och går hela vintern.
Otroligt svårt att veta om det ena är bättre än det andra, men min uppfattning är att skillnaderna i COP till inverterns fördel är små.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #117 skrivet: 30 oktober 2023, 17:43:51 »
Jag tror dessutom inte att en modern on/off är just sämre med avseende på COP heller, de har ju också fått effektivare cirkpumpar och bättre COP tack vare det.

Det som talar för on/off är väl att det finns mindre teknik som kan strula, och att de får mycket färre drifttimmar än en värmepump som i princip startar på hösten och går hela vintern.
Otroligt svårt att veta om det ena är bättre än det andra, men min uppfattning är att skillnaderna i COP till inverterns fördel är små.

Spekulerar lite...

Jag tänker att mycket är överdimensionerat när en inverter kör då oftast på halvfart, ger kanske bättre COP. Eller är det tvärtom?

Varje gång en on off "kall startar" förloras COP.
 
Om man har tank till en on off blir det förluster, dessutom om vädret växlar snabbt, tex morgon sol som kommer snabbt.

Vore intressant att höra de lärda och skolades argument här i denna fråga.

Borde det inte finnas någon jämförande studie gjord någonstans?

Försökte nyligen jämföra billigaste Thermian Legend on-off 8kW mot modernaste varvtalsstyrda Niben 12kW. Båda med nyaste freonblandningar (tror de hette 452/454b).
Kunde inte direkt hitta någon avgörande skillnad i specerna, men jag är nog inte så kunnig så jag begriper detta.
Är nyare freonblandningar effektivare eller sämre än de äldre? 😳

En annan fråga man funderar på är komponenterna.
När en vp konstrueras första gången tar man i lite då man inte vet, sedan när prispress och sånt tillkommer så småsnålar man precis som en diskmaskin så det inte håller så länge.
Undrar vilken filosofi Thermia resp Nibe har här?
« Senast ändrad: 30 oktober 2023, 18:45:47 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Inloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4669
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #118 skrivet: 30 oktober 2023, 19:48:58 »
Lite skillnad på ON/OFF och inverter, ON/OF mår bäst av att arbeta mot en tank och därefter ta ut värmen från den med shunt, då får VP ett arbetsförhållande med lite längre tider i drift och hålet blir lite varmare mellan stoppen. Är en perfekt funktion för ett jämnt klimat innomhus. Kan även då kombineras med annan värmekälla om plats finns. En inverter varierar tempen ut med att lägga sig något över eller under inställt värde, blir liksom lite svaj på värmen, men märks inte så mycket i huset, sen det sämsta med nya inverter VP.
Någon har fått för sig att det är bra att sänka farten på Cirk-pumpen, finner det märkligt, sänks farten så avtar flödet och dom element som är längst bort för inte det flöde som behövs, en cirk ska alltid gå så sista elementet får sitt. PÅ många cirkar går det att ställa om till konstant drift.
Detta är lite av min egen erfarenhet om VP och har ON/OF nu som är 20 år, finns säkert elektroniknissar som gillar en massa elektronik, men inte jag. Går dom sönder så kostar det skjortan att laga dom. Vart tog besparingen vägen med VP då.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #119 skrivet: 30 oktober 2023, 20:56:16 »
Det som även talar för bufferttank, med båda alternativen, är att elpriset varierat över dygnet, frågan är om detta så fortsätter?, antagligen.
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #120 skrivet: 31 oktober 2023, 07:38:25 »
JAg skulle nog inte sätta in en shunt ens om jag hade en arbetstank, det räcker gott med en cirkpump som säkerställer flödet i radiatorkretsen.
Men visst, om man t.ex. vill kunna elda med ved, eller värma med solpaneler så har shunten en uppgift.
Att lagra värma i en bufferttank tror jag inte på, det blir så små enerilager att det tar slut på ett kick.
JAg tänker så här, oftast när elpriset är högt är det också kallt ute, dels behöver då värmepumpen köra ut varmt vatten för att hålla huset varmt, så det blir så att säga liten överkapacitet både på kompressorn, och när det gäller hur hög temp kompressorn alls förmår att skapa i tanken.
Om huset behöver 50 grader på framledningen, och värmepumpen stannar på som mest 60 grader så är det energilagret tömt på ett antal minuter, vi talar inte om timmar alltså.

Egentligen borde även invertrar utan tank ha en bypass, som IVT har, eller i vart fall initialt rekommenderade.
Visst, man kan få kortlutning i bypassen, men då varvar ju kompressorns effekt ned omedelbart, så det påverkar inte COP negativt som det skulle kunna göra på en on/off-värmepump med kortslutning i bypassledningen.
En bypass på en inverter säkerställer av tillverkaren önskad DeltaT både över värmepumpen, och de flöde som radiatorsystemet designats för.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #121 skrivet: 31 oktober 2023, 07:51:34 »
Spekulerar lite...

Jag tänker att mycket är överdimensionerat när en inverter kör då oftast på halvfart, ger kanske bättre COP. Eller är det tvärtom?

Varje gång en on off "kall startar" förloras COP.
 
Om man har tank till en on off blir det förluster, dessutom om vädret växlar snabbt, tex morgon sol som kommer snabbt.

Vore intressant att höra de lärda och skolades argument här i denna fråga.

Borde det inte finnas någon jämförande studie gjord någonstans?

Försökte nyligen jämföra billigaste Thermian Legend on-off 8kW mot modernaste varvtalsstyrda Niben 12kW. Båda med nyaste freonblandningar (tror de hette 452/454b).
Kunde inte direkt hitta någon avgörande skillnad i specerna, men jag är nog inte så kunnig så jag begriper detta.
Är nyare freonblandningar effektivare eller sämre än de äldre? 😳

En annan fråga man funderar på är komponenterna.
När en vp konstrueras första gången tar man i lite då man inte vet, sedan när prispress och sånt tillkommer så småsnålar man precis som en diskmaskin så det inte håller så länge.
Undrar vilken filosofi Thermia resp Nibe har här?
Hur kan det bli förluster med tank till on/off vp vart tar förlusterna vägen ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #122 skrivet: 31 oktober 2023, 07:53:39 »
Värme i rummet där tanken står?
Och en extra cirkpump som drar ström hela året.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #123 skrivet: 31 oktober 2023, 08:16:48 »
Hur kan det bli förluster med tank till on/off vp vart tar förlusterna vägen ?

Har sagt det tidigare någonstans, skulle gärna ha en stor tank mitt i huset där värmeläckaget kommer alla de intillliggande rummen till del.
5m3 eller mer, i sektioner.
Därutöver en v2g elbil till hushållsström 24/7.
Sedan oxå egna andelar i vind + kärnkraft som inte behöver ges bort till EU eller till höjd elskatt.
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #124 skrivet: 31 oktober 2023, 08:34:43 »
Våra barn eller barnbarn kanske får möjligheten att köpa sig en Thoriumreaktor som räcker i generationer.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #125 skrivet: 31 oktober 2023, 14:07:37 »
Har sagt det tidigare någonstans, skulle gärna ha en stor tank mitt i huset där värmeläckaget kommer alla de intillliggande rummen till del.
5m3 eller mer, i sektioner.
Därutöver en v2g elbil till hushållsström 24/7.
Sedan oxå egna andelar i vind + kärnkraft som inte behöver ges bort till EU eller till höjd elskatt.
Det blir lite värme läckage tom från en helt oisolerad tank kopplad till en vp med flytande kondensering så det kommer inte kunna värma flera rum men det kan möjligtvis hjälpa till med värmen i det rum den står och då är det inte förluster så vart kommer förlusterna från ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #126 skrivet: 31 oktober 2023, 15:01:55 »
Kanske skulle börja bada spa badkar istället för att duscha snabbt. Blir ju inga förluster om vattnet inte släpps ut förrän det kallnat. 😉
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad G Bergström

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkellefteÃ¥
  • Antal inlägg: 280
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #127 skrivet: 31 oktober 2023, 17:05:20 »
För det första : Det behövs ingen separat cirkulationspump för volymförstoringstank. varför det?
Använd cirkpumpen i VP kör med konstant flöde varvtal, inga problem den effekt värmeförlust som cirkpumpen tar & ger blir också värme som stannar inne i huset.
 
Volymtank med isolering blir ett nollsummespel, eftersom den lilla eventuella spillvärmen kommer rummet och hela huset tillgodo på samma sätt som de radiatorer som finns i huset sprider de värme i hela huset. Pumprummet med ev tank behöver ingen annan värmekälla eller radiator. Hela huset fungerar ocks so värme magasin och tar upp ev överskott värme från radiatorer och volymtan rörsysten bel maskiner mm. När VP och volymtanken svalnar avger massan i huskroppet tillbaka värme till luften och människor inne i huset
Ett nollsummespel som är svårt att räkna exakt på, men fungerar.

Fördelen med en on-off pump är billigare värmepump och styrning mindre felkällor och mindre utbyte/reparation.
En bostad idag har massor av elektronik i tv-apparater, datorer, servrar, ledlampor hushållsapparate, kanske en elbil med likström och tillhörande elektronisk laddare och en inverter VP, mm. Alla dessa innehåller elektronik som smutsar ner elnätet med skräp som övertoner fyrkantvågor mm i elnätet.
Grannarna har typ likadant och troligtvis solceller med likström med en massa elektronik som ska omvandla till växelström och som också sprider elskräp genom elnätet till dig som granne. Bor du nära industrier så får du mer problem via elnätet. Den rena sinuskurvan idag är inte ren.

Frekvensstyrningen i invertermaskinen mår inte så bra av fyrkantvågor och övertoner mm, den vill ha en ren sinuskurva.
Detta blir ett problem för frekvensriktare och elmotorer som ska gå på andra frekvenser som de inte är tillverkade optimalt för och upphackad & dessutom med kantiga vågor med övertoner för frekvensriktaren att ta hand om..
Problem med driftsäkerhet och reparationer är inte okänt.
Den snabba teknikutvecklingen med allt fler switchad omvandling till olika frekvenser eller likström eller likström till växel gör att fler produkter kan ge EMC problem. vilken även kan ge problem i tv och radio som störs. Lösning kan vara att sätta in nätfilter men kostar.

Nu kanske jag var för negativ de flesta har inga problem med sin frekvensstyrda maskin och är helnöjda eftersom den inte kräver så mycket intrimning eller engagemang som en ON OFF maskin
On off VP måste anpassas och planeras mer mot huset och dess speciella värmesystem den kräver handpåläggning, intrimning, viss kunskap och intresse från fastighetsägaren.

Jag har en 200L före detta elberedare inkopplad som första radiator och kör med Nibes interna cirkulationspump,. fungerar kanon.
Dessutom har jag en 320L Borö tank med 25m kopparslinga  för VV-tillverkning.
Allt är i min lilla före detta bastu som nu är VP-teknik rum. Försumbar värmehöjning och förlust.
« Senast ändrad: 31 oktober 2023, 18:14:06 av G Bergström »
SkellefteBygdens Trähus byggt 1985, yta ca:220m² totalt, (112m² BV +108m² KV).
2-5 personer + katt.
Nibe 1130-10,0kw, innegivare, behovssänkning, effektvakt (ingen elpatron i VP).
Egen installation Okt 2005.
Byte kylmodul (nu scroll) och KB-pump Dec 2023.
Borö 320Liters VV-tank med 15m VV-slinga + 10m förvärmningsslinga.
Borrat 201m (194m aktivt), med möjlighet till bevattning.
Befintligt delvis omdisponerat (2 bytta till större)vattenburet 2-rörs , 20st Thermopanel radiatorer (effekt 7145w vid 55°C framl).
Demonterade termostatventiler.
Förra 200L EL-VVB ombyggd till volymöknings-tank, inkopplad som första radiator på radiatorkrets (med ev elreserv).
Praktiskt vid -33°C ute./+22°C inne, framledning=51°C, (lägsta temp hitills i 2-dygn), ingen elpatron inkopplad. Mjukstart/stopp byt 2012
Myseldar/stöttar vid svinkyla med 2-4m³ved/år i KEDDDY insats. Maxvex FTX-ventilation nu med PLC-styrning.
Elförbrukning före ca: 32-33MWh/år,
ELförbrukning inkl hushållse & uppvärmningnu ca: 10 300 KWh/år.

I Sommarstugan luftvärmepump= ZIBRO SC 1326.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #128 skrivet: 31 oktober 2023, 17:07:15 »
Kanske skulle börja bada spa badkar istället för att duscha snabbt. Blir ju inga förluster om vattnet inte släpps ut förrän det kallnat. 😉
Varför svarar du inte på min fråga i stället för att hitta på nått om spa bad ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #129 skrivet: 31 oktober 2023, 17:15:23 »
Värme i rummet där tanken står?
Och en extra cirkpump som drar ström hela året.
Men normalt står väl tanken inomhus och tanken är varm endast under uppvärmnings säsong så värmeläckaget kommer ju huset tillgodo och dom är så små så det kommer inte bli bastu i rummet. Extra cirkpump behövs ju i vissa fall ändå och i vissa fall med tank kör man utan.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #130 skrivet: 31 oktober 2023, 18:17:21 »
Värme i rummet där tanken står?
Och en extra cirkpump som drar ström hela året.
Vi har en 300l arbetstank till vår F1245-12. Till den har vi en snål Wilopump som normalt ligger på 7W. Sommartid står den still, cirkpumpen i VP:n används bara för att ladda tank och beredare, när VP:n står still står även den pumpen still. Jag tror inte den externa pumpen drar mer än den inbyggda.
Vår tank står i källaren, och den värme som läcker ut i rummet är ingen förlust.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #131 skrivet: 01 november 2023, 07:07:57 »
Ja, så länge man inte får ett värmeöverskott i pannrummet så är det ju ingen förlust, lite samma som för mig när jag funderade på om jag skulle isolera alla "värmerör" i teknikrummet där vi också har dusch och bastu, jag bestämde mig för att avvakta och det visade sig vara ett bra beslut, vi behöver det tillskottet i just det rummet för att det ska bli tillräckligt varmt, även med radiatorn aktivt värmande.
En snål extern pump som driver flödet i radiatroerna, samtidigt som den i värmepumpen inbyggda stoppas när kompressorn inte går är inte heller någon energitjuv att tala om.
De Watt som förbrukas "extra" när båda går bidrar också till värme, dock bara med COP 1.0, så en ren teoretisk förlust är det ju förutsatt att den interna cirkpumpen inte drar mer ström än den externa när den går.
Skulle det vara fallet så kan till och med Tipo:s lösning spara energi, trots att det finns två cirkpumpar i systemet.

Den bild vi gamla uvar har än annars att både den interna och externa cirkpumpen kan förbruka upp till 70W, och att det blir pengar om man räknar över hela året, så är inte längre fallet med dagens snåla cirkpumpar, men det är ju av värde at veta detta så man inte tar en gammal "gratis" cirkpump från hyllan och sätter in och tror att det ska bli billigare.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #132 skrivet: 01 november 2023, 21:27:44 »
Men normalt står väl tanken inomhus och tanken är varm endast under uppvärmnings säsong så värmeläckaget kommer ju huset tillgodo och dom är så små så det kommer inte bli bastu i rummet. Extra cirkpump behövs ju i vissa fall ändå och i vissa fall med tank kör man utan.

Där har ni er tankevurpa, systemet är för trögt.
Bor du i norr stämmer detta nog ganska väl
Bor du mer söderut kommer läckaget huset till godo när behöver värma huset vilket inte är hela dygnet.
Dessutom, står tanken i ett pannrum som inte behöver värme menar jag det mesta är förluster.

Men det beror även på vad man menar med förlust, för mej är det alla utgifter som inte behövs, för er kan det vara något annat...
Eldas det med ved är det väl även "skit samma"
Men finns en massa fördelar med en tank ändÃ¥, och som nog väger över, tex nu dÃ¥ mer möjlighet till timpriskörning, jag vill nu ha tank men har inte hittar en bra plats än 🤔
Det blir rena misären inomhus om man stänger ned pumpen flera timmar, kan ju fungera för yngre men inte i vår 60+ ålder. Komfort är a & o för mej och framförallt för min fru.

När slutar och börjar uppvärmningssäsongerna för er alla och hur går det till praktiskt? Sköts det automatiskt en urkoppling av tanken?
« Senast ändrad: 01 november 2023, 21:54:40 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #133 skrivet: 02 november 2023, 07:51:55 »
JAg sänker alltid rumbörvärdet på våren när det börjar bli för varmt inne p.g.a. solinstrålningen, värmen i huset håller sig även om det bara är enstaka plusgrader på natten, tycker "sommarläget" är en okänslig funktion, så för oss fungerar det bättre att man helt enkelt bestämmer när uppvärmningssäsongen är slut.
Har man termostater på alla radiatorer så slipper man ju den typen av handpåläggning, men får istället en värmepump som arbetar mot ett obefintligt flöde om det är "för varmt" i huset.
Går den mot en acktank så får man onödig energiförluster från tanken, även om termostaterna är stängda.
På hösten låter vi känslan inne avgöra när det är dags att dra upp rumbörvärdet så att värmepumpen får börja jobba igen, lite samma som på våren alltså, men omvänt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #134 skrivet: 02 november 2023, 07:54:09 »
Där har ni er tankevurpa, systemet är för trögt.
Bor du i norr stämmer detta nog ganska väl
Bor du mer söderut kommer läckaget huset till godo när behöver värma huset vilket inte är hela dygnet.
Dessutom, står tanken i ett pannrum som inte behöver värme menar jag det mesta är förluster.

Men det beror även på vad man menar med förlust, för mej är det alla utgifter som inte behövs, för er kan det vara något annat...
Eldas det med ved är det väl även "skit samma"
Men finns en massa fördelar med en tank ändÃ¥, och som nog väger över, tex nu dÃ¥ mer möjlighet till timpriskörning, jag vill nu ha tank men har inte hittar en bra plats än 🤔
Det blir rena misären inomhus om man stänger ned pumpen flera timmar, kan ju fungera för yngre men inte i vår 60+ ålder. Komfort är a & o för mej och framförallt för min fru.

När slutar och börjar uppvärmningssäsongerna för er alla och hur går det till praktiskt? Sköts det automatiskt en urkoppling av tanken?
Jag har extremt stor tank på totalt 2000 liter den är hyffsat isolerad och värme läckaget vid vp drift är så litet så det finns element i rummet närmast tanken. Om tanken står i ett pannrum som inte behöver värme så värms det endera av radiatorer eller så är det kallt där radiatorns värme kostar lika mycket som värmeläckaget från tanken har man kallt där då blir tankens värme läckage förluster förutom den delen som värmer rummen bredvid om inte dom också ska vara kalla. Om det finns tillfällen värme behövs på natten men inte på dagen för er som bor söderut bör det se lika ut här norrut och det fungerar i alla fall bra. Vp sköter själv när den vill värma eller inte cirkpumpen till rad går hela året hos mig den är inte kopplad till vp kan ju slå av den manuellt men den får gå så den inte fastnar och förvärmer vv i tanken även på sommaren.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #135 skrivet: 02 november 2023, 20:18:24 »
Jag har extremt stor tank på totalt 2000 liter den är hyffsat isolerad och värme läckaget vid vp drift är så litet så det finns element i rummet närmast tanken. Om tanken står i ett pannrum som inte behöver värme så värms det endera av radiatorer eller så är det kallt där radiatorns värme kostar lika mycket som värmeläckaget från tanken har man kallt där då blir tankens värme läckage förluster förutom den delen som värmer rummen bredvid om inte dom också ska vara kalla. Om det finns tillfällen värme behövs på natten men inte på dagen för er som bor söderut bör det se lika ut här norrut och det fungerar i alla fall bra. Vp sköter själv när den vill värma eller inte cirkpumpen till rad går hela året hos mig den är inte kopplad till vp kan ju slå av den manuellt men den får gå så den inte fastnar och förvärmer vv i tanken även på sommaren.

Har en kompis som har en ännu större tank 3 m3 som är isolerad 30-40 cm, han vill inte heller ha läckage, jätteviktigt har han berättat, inte för förlusten utan för han vill att tanken hÃ¥ller värmen länge😊, sÃ¥ han fÃ¥r tid över (vedeldare).
Reflekterar nu lite, Ambeas resultat kom idag, steg 17 %, jag hade en sälj inlagd som gick igenom. Hänger här o tjötar om arbetstankar, förluster och snålar el och vedar etc...
 men allt detta jobb som ioch försej är kul och sÃ¥ tjänar man in Ã¥rets elförbrukning pÃ¥ 10 minuters "jobb" pÃ¥ Ambea. Gäller att prioritera 😂😇
« Senast ändrad: 02 november 2023, 20:20:56 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #136 skrivet: 02 november 2023, 20:43:59 »
Är helt andra temperaturer vid ved eldning till tex 90 grader då blir det värmeläckage att räkna med än på en vp med flytande kondensering.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #137 skrivet: 03 november 2023, 07:14:26 »
Och, det blir helt annan storlek energilagret också, jämfört med om man värmer med värmepump.
Enda visten med tank som energilager, om man värmer med värmepump är ju att man har en maskin som är överdimensionerad med typ 50%, och har en tank på någon eller några m3.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34820
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Igår gav värmepumpen upp!
« Svar #138 skrivet: 03 november 2023, 07:16:10 »
Har en kompis som har en ännu större tank 3 m3 som är isolerad 30-40 cm, han vill inte heller ha läckage, jätteviktigt har han berättat, inte för förlusten utan för han vill att tanken hÃ¥ller värmen länge😊, sÃ¥ han fÃ¥r tid över (vedeldare).
Reflekterar nu lite, Ambeas resultat kom idag, steg 17 %, jag hade en sälj inlagd som gick igenom. Hänger här o tjötar om arbetstankar, förluster och snålar el och vedar etc...
 men allt detta jobb som ioch försej är kul och sÃ¥ tjänar man in Ã¥rets elförbrukning pÃ¥ 10 minuters "jobb" pÃ¥ Ambea. Gäller att prioritera 😂😇

Mmm, hur mÃ¥nga Ã¥rs elförbrukning har du förlorat pÃ¥ börsen de senaste mÃ¥naderna?  ;)
Jag har nog förlorat ca 7 års energikostnader sedan i september.
Men igår fick jag tillbaks två av dem.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!