Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW  (läst 1231 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #15 skrivet: 12 februari 2019, 08:57:46 »
Det är en vanlig dubbelmantlad beredare som är inkopplad på sedvanligt sätt. Om den sitter i eller utanför pumpen är sak samma. Installatören måste ha missuppfattat hur det är kopplat.

Den sida på beredaren med dekalen uppe till höger ser ut att vara den buktade fronten. Rören till och från pumpen ser ut att var på beredarens högersida. På ritningen är de på baksidan. Är det så eller har jag sett fel. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ENZOIII

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #16 skrivet: 12 februari 2019, 10:16:49 »
Det är en vanlig dubbelmantlad beredare som är inkopplad på sedvanligt sätt. Om den sitter i eller utanför pumpen är sak samma. Installatören måste ha missuppfattat hur det är kopplat.

Den sida på beredaren med dekalen uppe till höger ser ut att vara den buktade fronten. Rören till och från pumpen ser ut att var på beredarens högersida. På ritningen är de på baksidan. Är det så eller har jag sett fel.

JA, sidan med dekalen är den buktade fronten. Det stämmer att framledning och retur sitter på beredarens högra sida. framledningen längst bort i högra hörnet och returen längst fram i högra hörnet.
Glömde även att rita ut en förklaring till kopplingen som sitter i vänstra hörnet längst bort i bild, där sitter det ett expansionskärl.

Om man tar bort den buktade fronten kan man se att flexislangen som är kopplad på till BV-pumpens retur går ned nästan till botten av VVB och är kopplad till punkt 4 enligt specifikation. ÄR det riktigt att returen ska tas långt ned och att framledningen ska matas in upptill?
Kåk från 1912, Rönninge, Söder om Stockholm.
Ej isolerad plankstomme med lösullsisolerat vindsbjälklag.
Boyta ca 170m2, 2 plan. Nibe 1126-8kW med separat Themia Mbh VVB.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #17 skrivet: 12 februari 2019, 14:05:01 »
Det är riktigt, det varma vattnet som kommer från pumpen ska gå in i toppen och den kallare returen ska tas från botten.

Var lite undrande över returens placering men är det en flexslang kan den placeras lite valfritt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 794
  • Kön: Man
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #18 skrivet: 12 februari 2019, 17:10:32 »
Du har inte VVC då? Jag tycker mig se ett rör du inte märkt upp..
Det käkar vv om den är i ständig drift och kanske också värmer en handdukstork.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad ENZOIII

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #19 skrivet: 12 februari 2019, 20:52:01 »
Du har inte VVC då? Jag tycker mig se ett rör du inte märkt upp..
Det käkar vv om den är i ständig drift och kanske också värmer en handdukstork.

// Magnus

Hej om VVC betyder varmvattencirkulation så är svaret nej. Det sitter ett expansionskärl på kopplingen längst bort till vänster, se uppdaterad bild.

Med andra ord verkar min installation vara iordning och att min anläggning producerar VV typ 18 ggr är bara att acceptera?

Det här med självcirkulering, om jag vidrör VV-röret som går ut från VVB så är det ljummet/varmt ca 40cm utanför VVB:n. Är det ett tecken på självcirkulering? Kan de ha så stor betydelse att det för exempel kan halvera antal VV-laddningar?
Kåk från 1912, Rönninge, Söder om Stockholm.
Ej isolerad plankstomme med lösullsisolerat vindsbjälklag.
Boyta ca 170m2, 2 plan. Nibe 1126-8kW med separat Themia Mbh VVB.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #20 skrivet: 12 februari 2019, 21:14:47 »
Det känns lite för tidigt att acceptera 18 varmvattenkörningar per dygn. Det är en rätt stor beredare som läcker en del värme. Hur lång tid tar en varmvattenkörning som inte är förorsakad av ett varmvattenuttag, dvs en körning som bara täcker värmeförlusterna?

Det kan gärna inte bli självcirkulation som rören är dragna. Att VV-röret är varmt beror på värmeledning i kopparn och vattnet. Jag har isolerat varmvattenröret ut från beredaren någon meter för att minska förlusterna. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ENZOIII

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #21 skrivet: 12 februari 2019, 21:31:45 »
Det känns lite för tidigt att acceptera 18 varmvattenkörningar per dygn. Det är en rätt stor beredare som läcker en del värme. Hur lång tid tar en varmvattenkörning som inte är förorsakad av ett varmvattenuttag, dvs en körning som bara täcker värmeförlusterna?

Det kan gärna inte bli självcirkulation som rören är dragna. Att VV-röret är varmt beror på värmeledning i kopparn och vattnet. Jag har isolerat varmvattenröret ut från beredaren någon meter för att minska förlusterna.

Tidigare i denna tråd har det kommit fram att Nibe har en funktion som gör att när VP avslutar sin värmeproduktion går den över till att ladda VV om dess aktuella temperatur ligger mindre än 2 grader ifrån inställt startvärde för laddning av VV. Mitt startvärde för VV-laddning är 46 grader.

Under det dygn då min anläggning laddat VV 18 ggr på ett dygn låg VV alltid runt 47 grader när värmeproduktionen avslutades. Därför gick VP över och toppade upp VV-laddning innan kompressorn stängde av sig.

En VV-laddning från 47 grader till 50 grader, uatn VV uttag, tar ca 8 minuter.

Utan VV uttag tar det ca 70 minuter för VV att kylas ned från 50 grader till 47 grader.
Kåk från 1912, Rönninge, Söder om Stockholm.
Ej isolerad plankstomme med lösullsisolerat vindsbjälklag.
Boyta ca 170m2, 2 plan. Nibe 1126-8kW med separat Themia Mbh VVB.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2832
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #22 skrivet: 12 februari 2019, 23:09:43 »
Kanske du får ändra så att får större skillnad mellan start och stopp VV-laddning.  I alla fall min "tappar" snabbt några grader direkt efter laddning, så start på 40 och stopp när driftpressostaten bryter runt 55 gör att VV blir 40 till ca 51/52, fast den sjunker nästan direkt från 51/52 till 45, så i realiteten arbetar den med VV-temperaturer från 40-45.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #23 skrivet: 13 februari 2019, 12:37:00 »
Ser samma fenomen på min pump. Temperaturgivaren sitter på manteln till beredaren, inte på själva beredaren. Temperaturen på beredarvattnet släpar efter pga att värmeövergången mellan mantel och beredare inte sker omedelbart. När pumpen stannar sjunker temperaturen på mantelvattnet rätt snabbt tills den blir densamma som beredarvattnet.

Att pumpen gör varmvatten efter att en uppvärmningscykel av huset är avslutad är inget att säga något om, det är som det ska vara. Det man vill undvika är att pumpen startar för att värma varmvatten några minuter och sedan stannar. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 794
  • Kön: Man
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #24 skrivet: 13 februari 2019, 15:04:00 »
Går det att montera givaren annorlunda? Kan man sätta den i olika dykrör?

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17992
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #25 skrivet: 13 februari 2019, 15:17:57 »
Kanske du får ändra så att får större skillnad mellan start och stopp VV-laddning.  I alla fall min "tappar" snabbt några grader direkt efter laddning, så start på 40 och stopp när driftpressostaten bryter runt 55 gör att VV blir 40 till ca 51/52, fast den sjunker nästan direkt från 51/52 till 45, så i realiteten arbetar den med VV-temperaturer från 40-45.
Det är normalt att tempen sjunker några grader efter vv laddning i en mantelberedare men sen vp laddat 2 eller 3 gånger bör tempen ha jämnat ut sig och då ska den inte fortsätta sjunka energin måste ta vägen nånstans.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4462
  • Kön: Man
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #26 skrivet: 13 februari 2019, 15:58:57 »
Det är normalt att tempen sjunker några grader efter vv laddning i en mantelberedare men sen vp laddat 2 eller 3 gånger bör tempen ha jämnat ut sig och då ska den inte fortsätta sjunka energin måste ta vägen nånstans.
Bra beskrivet Smurfen, men med tiden så läcker manteln energi till omgivningen även om den är isolerad. Så till slut behöver VV laddas igen även om inget VV tappas ur.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla med inredd vindsvåning byggd 1939 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt energiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17992
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #27 skrivet: 13 februari 2019, 18:59:35 »
Naturligtvis men blir det 18 gånger per dygn låter det konstigt och det är inget man får bort genom att ändra vv laddning med nån grad hit eller dit energin tar vägen nånstans men vart ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2832
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #28 skrivet: 13 februari 2019, 19:18:00 »
Naturligtvis men blir det 18 gånger per dygn låter det konstigt och det är inget man får bort genom att ändra vv laddning med nån grad hit eller dit energin tar vägen nånstans men vart ?
Jamen det stod inget om hur långa de där 18 laddningarna var, så du har ingen mängd energi att efterlysa än...
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8031
SV: hjälp med analys av logg från Nibe 1126-8kW
« Svar #29 skrivet: 13 februari 2019, 19:30:13 »
En VV-laddning från 47 grader till 50 grader, uatn VV uttag, tar ca 8 minuter.

Utan VV uttag tar det ca 70 minuter för VV att kylas ned från 50 grader till 47 grader.

Om skiktningen i beredaren efter avsvalningscykeln är densamma som före start av VV-laddningen är det svårt att tolka siffrorna på annat sätt än att värmeförlusterna är ca 10 % av pumpens effekt. Kan det handla om läckage i växelventilen?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 229
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme