Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW  (läst 1267 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« skrivet: 05 december 2018, 10:30:46 »
Hej allihopa. Mitt första inlägg.

Kort
I sommras flyttar vi in i huset. Första invästering byta elpatron och varmvattenbredare  och installera VP luft-vatten.
Ni vet $$$

För två månader sedan har pumpen instalerats. Allt fungerade ok tills ..... tempen sjönk en dag till -8 grader.
Pumpen hade svårt att uppnå 40 grader  :o
Idag tidigt på morgonen - 0.5 och den kämpar mot 50 grader  :-\

Fakta
Hus, Skåne, Genarp , boyta 85 kv/m + ca 25 kv/m källare som värms upp med två radiatorer. Huset upplevs isolerad.
Sammanlagt 7 radiatorer .
Multitank 300L står i källare +16 grader
VP 10.4 kW
Vad är felet ? Är det normalt ? Inställningar ?
« Senast ändrad: 05 december 2018, 10:41:28 av artix »

Utloggad GabrielH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Eslöv
  • Antal inlägg: 450
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #1 skrivet: 05 december 2018, 12:19:04 »
Hittar ingen information om effekt vid kallare väderlek. http://www.ne01-e.com/product/277963305

Förmodligen faller effekten drastiskt med sjunkande utetemp. Deras uppgifter om lämplig area för resp storlek tyder på låg effekt vid kyla.

TYPE OF HEAT PUMP                           USING AREA               MODEL NAME
Mono block Heat Pump 10.4KW     (around 100m2)           NERS-B3S-D
Mono block Heat Pump 19.5KW     (around 200m2)           NERS-B5S-D
Mono block Heat Pump 38.5KW     (around 400m2)           NERS-G10D
107+92 m² enplansvilla med källare i mellanskåne.
EcoEl 1550 + EcoAir 105 V3. Logger 2020 installerad nov -15

Tidigare ägarens elförbrukning 26800 kWh sista året då värmepumpen (förmodligen) mest stått i larmläge.

2015 total förbrukning 16046 kWh
2016 total förbrukning 17767 kWh - katastrofal inledning av året med 3266 kWh i Januari.
2016 total förbrukning 17060 kWh, varav värmepump 9497 kWh

2 st Fresh Intellivent drift 24/7 för att hålla nere radonhalten. Ersatt med FTX 12 Jan 2016. Förväntar mig märkbart lägre elförbrukning.

Outline aluklädda 3-glasfönster u=1,2 på markplan 12 Dec 2016.

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #2 skrivet: 05 december 2018, 12:32:37 »

Utloggad GabrielH

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Eslöv
  • Antal inlägg: 450
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #3 skrivet: 05 december 2018, 21:58:15 »
6,1 kW vid - 7 / 35 grader och bara 4 kW vid - 7 / 55 grader.
CTC EcoAir 410 är även det en 10 kW pump och den ger 7,3 kW vid - 7 / 35 grader.
Inte alls lämplig för nordiskt klimat.
107+92 m² enplansvilla med källare i mellanskåne.
EcoEl 1550 + EcoAir 105 V3. Logger 2020 installerad nov -15

Tidigare ägarens elförbrukning 26800 kWh sista året då värmepumpen (förmodligen) mest stått i larmläge.

2015 total förbrukning 16046 kWh
2016 total förbrukning 17767 kWh - katastrofal inledning av året med 3266 kWh i Januari.
2016 total förbrukning 17060 kWh, varav värmepump 9497 kWh

2 st Fresh Intellivent drift 24/7 för att hålla nere radonhalten. Ersatt med FTX 12 Jan 2016. Förväntar mig märkbart lägre elförbrukning.

Outline aluklädda 3-glasfönster u=1,2 på markplan 12 Dec 2016.

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #4 skrivet: 05 december 2018, 22:48:13 »
6,1 kW vid - 7 / 35 grader och bara 4 kW vid - 7 / 55 grader.
CTC EcoAir 410 är även det en 10 kW pump och den ger 7,3 kW vid - 7 / 35 grader.
Inte alls lämplig för nordiskt klimat.
Tackar för Din hjälp Gabriel med är inte riktigt med 😀
Är min VP ok eller den borde gå bättre?

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2984
  • Kön: Man
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #5 skrivet: 06 december 2018, 00:47:39 »
använder du elpatronen i tanken?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 25000 kwh

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #6 skrivet: 06 december 2018, 01:16:26 »
använder du elpatronen i tanken?

Har inte använt.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2984
  • Kön: Man
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #7 skrivet: 06 december 2018, 08:28:00 »
jag har en 6 kw pump......och den kan ej värma huset utan eltillskott....om det blir minusgrader.

min gissning är att din pump fungerar som den ska
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 25000 kwh

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #8 skrivet: 06 december 2018, 09:37:28 »
jag har en 6 kw pump......och den kan ej värma huset utan eltillskott....om det blir minusgrader.

min gissning är att din pump fungerar som den ska

Trokigt. Trodde att 10.4kW kommer att klara sig till -10 utan eltillskott. :(

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3509
  • Kön: Man
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #9 skrivet: 06 december 2018, 09:53:34 »
Det viktiga är ju inte var den ger för effekt vid +7 celcius ute utan vad den ger på vintern vid t.ex. -7 celcius ute i Nordiskt klimat. Har man dessutom ett värmesystem som kräver höga framledningstemperaturer på vintern minskar detta också möjlig effekt.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #10 skrivet: 06 december 2018, 10:05:12 »
Det viktiga är ju inte var den ger för effekt vid +7 celcius ute utan vad den ger på vintern vid t.ex. -7 celcius ute i Nordiskt klimat. Har man dessutom ett värmesystem som kräver höga framledningstemperaturer på vintern minskar detta också möjlig effekt.

Finns det pumpar som klarar  nordiska förhållande ?
Och en viktig fråga, ska min VP klara sig till -10 enligt spec. på sidan ?
http://www.polarheat.se/produkter/polar-evi-30435779

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3509
  • Kön: Man
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #11 skrivet: 06 december 2018, 10:41:51 »
De på nordiska marknaden stora tillverkarna som CTC, IVT, NIBE och Thermia har alla modeller anpassade efter nordiskt klimat. Även t.ex. Mitsubishi har modeller som klarar ner till -28 grader. Exempelvis populära NIBE F2120-12 ger 8 kW med COP ca 3 vid -7 celcius ute.

EVI 10.4 ger som sagt runt 4 kW vid -7 celcius och 55 celcius i framledning. Antar vi ett äldre hus med äldre isoleringsstandard kan det dra runt 70 W/m2 för att hålla 20 grader inne vid -20 celcius ute, dvs 70*110=7,7 kW. Vid -7 celcius drar det då ca 5,2 kW. Om värmepumpen då ger 4 kW saknas det alltså ungefär 1 kW, och det blir svalare i huset.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #12 skrivet: 06 december 2018, 14:14:00 »
Det jag ville veta är om min VP levererar det den lovar enligt specifikationer.
Har jag rätt att vara missnöjd med köpet?

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2984
  • Kön: Man
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #13 skrivet: 06 december 2018, 14:23:37 »
du kan vara missnöjd med köpet, men maskinen fungerar nog som den ska

Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 25000 kwh

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3509
  • Kön: Man
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #14 skrivet: 06 december 2018, 14:27:02 »
Jag tycker det verkar som den levererar enligt specifikationerna. Krävs ju dock flera mätningar om man ska kunna fastställa mätdata och effekt. Modellen fungerar förmodligen bäst längre ner i Mellaneuropa där det inte blir så kallt på vintern. I Nordeuropa ska det vara modeller som fungerar med Nordiskt klimat.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2083
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #15 skrivet: 10 december 2018, 08:19:32 »
Det här är en pump som går på 407 soppa, då blir det lite fel att jämföra med pumpar som kör med R410a som klarar betydligt kallare temperaturer.

Jag tycker att fotot du la ut tidigare skvallrar om ev kylmedelsbrist, eftersom det är ojämn påfrysning av lamellerna, sen undrar jag om du verkligen har rätt avstånd till väggen för det ser ganska tajt ut som då kan påverka luftomsättningen.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1052
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #16 skrivet: 14 december 2018, 12:18:47 »
Du skriver att den kämpar mot 50*C vid -0,5*C ute, då är min fråga om huset verkligen behöver 50*C vid nollan? För mig låter det som minst 10grader för hög inställning i skåne med ett hus som har lite isolering.

50*C vid nollan och ständiga avfrostningar har dom flesta vp problem att leverera.

Jag funderar även på om pumpen har och använder EVI (namnet säger att den har det), om man lyckas aktivera det så borde man ha ~1kw till i uteffekt jämfört med evi avstängt.
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #17 skrivet: 01 januari 2019, 14:59:40 »
Det här är en pump som går på 407 soppa, då blir det lite fel att jämföra med pumpar som kör med R410a som klarar betydligt kallare temperaturer.

Jag tycker att fotot du la ut tidigare skvallrar om ev kylmedelsbrist, eftersom det är ojämn påfrysning av lamellerna, sen undrar jag om du verkligen har rätt avstånd till väggen för det ser ganska tajt ut som då kan påverka luftomsättningen.

Där är ca 25 cm till väggen. 30 cm rekommenderas.


Jag kan kolla gastryck. Kan det ge info om det är för lite gas ? Har inga felkoder.

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #18 skrivet: 01 januari 2019, 15:01:25 »
Du skriver att den kämpar mot 50*C vid -0,5*C ute, då är min fråga om huset verkligen behöver 50*C vid nollan? För mig låter det som minst 10grader för hög inställning i skåne med ett hus som har lite isolering.

50*C vid nollan och ständiga avfrostningar har dom flesta vp problem att leverera.

Jag funderar även på om pumpen har och använder EVI (namnet säger att den har det), om man lyckas aktivera det så borde man ha ~1kw till i uteffekt jämfört med evi avstängt.

Kan Du utväckla det med EVI ?

Utloggad Burkas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #19 skrivet: 08 januari 2019, 20:02:57 »
Prova Nöjd kund Garanti,eller reklamera den

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2478
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #20 skrivet: 10 januari 2019, 10:31:38 »
Trokigt. Trodde att 10.4kW kommer att klara sig till -10 utan eltillskott. :(
Varför trodde du det? Hur kom du fram till det? Pumpen kan antagligen gå ner till -10 och du kan köra utan elpatron, men när temperaturen sjunker så sjunker även maxtempen på vad VPn kan leverera. Så frågan är hur varm framledning du behöver när det är kallt ute. Om huset behöver mer värme än vad VPn då kan ge så blir det kallt inne.

Om man jämför med min CTC EcoAir 107PE så kan den gå ner till -20 och den kan leverera vatten som är max 58 grader enligt specifikationerna. Fast inte båda samtidigt. Vid -20 kan den bara leverera 43 grader som max. Det här regleras av styrsystemet på det viset att VPn stoppas när inkommande vatten från huset håller en viss temperatur. Ner till -8 är den gränsen 51 grader men från -8 så sjunker max tillåten VPin linjärt ner till 43 vid -20. Så för vår det går gränsen vid 9-10 minus. Blir det kallare så kan inte VPn gå alls utan då är det 100% elpatroner och mellan ca 0 och -10 så är det gradvis alltmer stöttning från elpatron.

Då ska man veta att min VP är byggd för kallt klimat (PE står för Polar Edition) men den har trots det dessa begränsningar. Din VP är byggd för varmare klimat och får naturligtvis problem när det blir minusgrader.

Så svaret på frågan är, ja den går nog som den ska och du måste sätta dig in i hur styrsystemet fungerar för att kunna ställa in den optimalt för ditt hus. Det hjälper inte installatören till med. Och du måste aktivera elpatronerna om du ska kunna hålla varmt i huset.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad artix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #21 skrivet: 10 januari 2019, 21:02:45 »
Vad jag trodde ? Jag trodde att produkter jag köper är anpassad för svensk klimat, kanske inte i Kiruna men det skulle fungera i Skåne. (enligt Polarheat)
Men saningen är att  pumpen börjar ge up strax under nollan .
Ok, fajn jag kan akceptera att produkter kommer från China och gubben importerar dom och gör pengar. Men det ska fungera också.
På alibaba finns pumpar för 1000$ som fungerar till -25.
Men men, den leksan kostar mig dyrt.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2478
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #22 skrivet: 10 januari 2019, 21:31:24 »
På alibaba finns pumpar för 1000$ som fungerar till -25.
Problemet är inte att få VP att funka vid -25 utan att få den att ge tillräckligt varmt vatten vid den temperaturen. Det hittar du nog ingen för 1000$
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Snok

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 307
SV: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW
« Svar #23 skrivet: 11 januari 2019, 06:38:59 »
Vad jag trodde ? Jag trodde att produkter jag köper är anpassad för svensk klimat, kanske inte i Kiruna men det skulle fungera i Skåne. (enligt Polarheat)
Men saningen är att  pumpen börjar ge up strax under nollan .
Ok, fajn jag kan akceptera att produkter kommer från China och gubben importerar dom och gör pengar. Men det ska fungera också.
På alibaba finns pumpar för 1000$ som fungerar till -25.
Men men, den leksan kostar mig dyrt.

Det borde gjorts någon effekt/behovsberäknkng innan valet av maskin? Du kan hämta hem väldigt mycket om du kan få ner temperaturbehovet. Dvs, med större radiatorer kommer din pump klara ditt uppvärmningsbehov längre ner i utetemp.
Villa 1-1/2plan 200 boa+80kvm källare 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lågtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushållsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.
Förbrukning 17/18 10576kWh, 1,5kbm ved.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme