Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Välja luftvärmepump golvmodell...  (läst 4637 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad empty10

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Värmepump eller värmepumpar?
Välja luftvärmepump golvmodell...
« skrivet: 30 november 2018, 20:10:42 »
Hej
Jag bor i Stockholm och vill installera en luftvärmepump på nedervåningen i vår villa.
Nedervåningen är ca 90 kvm, ingen öppen planlösning.
Jag funderar på att installera en golvmodell för att den smälter bäst in där jag vill placera den.
Men vilken ska man välja ::) ?  Har kollat lite på Panasonic Z35 golv och Daikin Nexura X 35 men Nexuran känns som en äldre modell. Vad finns det för bra alternativ 2018 oavsett märke...


Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #1 skrivet: 30 november 2018, 20:57:13 »
Med risk för att du anser den ”gammal” så finns tex även Mitsubishi Electrics KJ modell  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad empty10

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #2 skrivet: 30 november 2018, 23:06:33 »
Tack för tipset!
Hittade även Fujitsu 14 LVCN, men hur ska man välja mellan alla  :o
Panasonic Z35,   Daikin Nexura X35    Fujitsu 14 LVCN     Mitsubishi MFZ-KJ    dontknow


Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #3 skrivet: 30 november 2018, 23:32:48 »
Dom flesta märken har en golvmodell.
Vilken du behöver/vill ha kanske beror på tex effektbehov när det är riktigt kallt ute, funktioner , pris inkl installation , utseende eller vilken modell som din tilltänkta återförsäljare lagerför.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad akwe

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #4 skrivet: 05 december 2018, 11:31:29 »
Har haft min fujitsu LVCN 9 i 5 år nu bor i radhus byggt  1972 2 plan har placerat den under trappen till övervåningen värmer  125 kvm.fungerar perfekt är mycket nöjd klarar mycket låga temperaturer inga problem ens vid minus 25.

Utloggad multipla

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 104
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #5 skrivet: 06 december 2018, 08:48:58 »
Toshiba har även golvmodeller. Tycker att de är ganska trevliga till utseendet, har en sedan 7 år tillbaka. Har fungerat bra hela tiden.

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #6 skrivet: 06 december 2018, 17:04:53 »
Hitachi har billiga golvmodeller

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #7 skrivet: 06 december 2018, 18:50:50 »
Billigt är inte alltid bra  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #8 skrivet: 06 december 2018, 19:59:51 »
Nä den görs ju i kina på samma fabrik som daikin

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1660
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #9 skrivet: 07 december 2018, 15:37:54 »
Nä den görs ju i kina på samma fabrik som daikin
Inte helt rätt information här.
Vi gör inga golvmodeller i Kina.

Inomhusenheterna till Origo tillverkas i Japan och Nexura i Tjeckien.

/D

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #10 skrivet: 07 december 2018, 19:00:00 »
Jag vet du skrivit detta innan, men Hitachi påstår det motsatta.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1660
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #11 skrivet: 09 december 2018, 04:45:12 »
Det kanske räcker att Hitachi sprider en lögn, behöver ej upprepas.Räcker ju faktiskt att titta på typskylten på maskinen.


/D

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #12 skrivet: 10 december 2018, 00:02:49 »
Hur var det med Rotaberg då där hade du ju sett dakin liknade golvmodeller som var tillverkade i Kina?

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1660
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #13 skrivet: 10 december 2018, 05:52:35 »
Vad har Rotaberg att göra med Daikin ?

Att ett antal tillverkare kopierar en design (dåligt dessutom) har ingenting att göra med vart vår maskin tillverkas.

Häls
D

Hur var det med Rotaberg då där hade du ju sett dakin liknade golvmodeller som var tillverkade i Kina?

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #14 skrivet: 10 december 2018, 07:46:27 »
Rotabergs bidrag är din reflektion i en annan tråd.
Jag citerar
Gick förbi er monter på mässan och såg endast ett sortiment av Kina tillverkade produkter med klistermärken där ert varumärke var skrivet. En kopia av en Daikin golvmodell fanns även med i ert program.
Slut citat.
Detta kan tolkas som om fabriken tillverkar Daikin kloner på vissa skift och originalen på de andra.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1660
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #15 skrivet: 10 december 2018, 19:45:46 »
Rotabergs bidrag är din reflektion i en annan tråd.
Jag citerar
Gick förbi er monter på mässan och såg endast ett sortiment av Kina tillverkade produkter med klistermärken där ert varumärke var skrivet. En kopia av en Daikin golvmodell fanns även med i ert program.
Slut citat.
Detta kan tolkas som om fabriken tillverkar Daikin kloner på vissa skift och originalen på de andra.


Jag förstår inte hur du kan tolka "en KOPIA av en Daikin" till att en och samma fabrik tillverkar två olika modeller vid olika skift. En kopia är en kopia och inget annat. Det enda som har tillverkats av Daikin är vår golvmodell samt Panasonics inomhusenhet till deras golvmodell. Dock har båda dessa tillverkats i Japan och ingen annanstans.

Med vänlig hälsning
D

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #16 skrivet: 10 december 2018, 21:42:44 »
Fast inovas golvmodell är ju lik daikins och görs på gree fabriken

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1660
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #17 skrivet: 11 december 2018, 00:10:39 »
Det spelar väl ingen roll om Innovas modell görs av Gree om Daikin tillverkar själva i vår japanska fabrik ?
/D

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #18 skrivet: 11 december 2018, 18:18:39 »
varför skulle det tillverkas två lika modeller på två olika fabriker

Eller är det din åsikt att japanerna har överlägsen kvalitet jmf med PRC?

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #19 skrivet: 23 december 2018, 17:19:06 »
Rotabergs bidrag är din reflektion i en annan tråd.
Jag citerar
Gick förbi er monter på mässan och såg endast ett sortiment av Kina tillverkade produkter med klistermärken där ert varumärke var skrivet. En kopia av en Daikin golvmodell fanns även med i ert program.
Slut citat.
Detta kan tolkas som om fabriken tillverkar Daikin kloner på vissa skift och originalen på de andra.

Rotaberg/Abatronic golvmodell är tillverkad av Midea.  När det gäller design av plast detaljer verkar vara identiskt med Daikin. Det är märkligt att  Daikin tillåter detta. Det är möjligt att någon överenskommelse gjordes eller Midea köpte designen. Men viktiga saker inuti skiljer sig sannolikt från varandra.
Jag är  missnöjd med denna modell. Små kondensor,liten fläkt, låg luftflöde. Kondensor är gjord för att matcha denna modell och inte att  vara världsmästare. Och rekordet av dumhet är  utblåset  längst ner, längst golvet.
Och ännu större dumhet är att alla andra A/C tillverkare följer efter. Senast Nibe.
Vi vissar den model endast på utställningar. Den är snygt.

« Senast ändrad: 25 december 2018, 18:29:36 av tubaralo »

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #20 skrivet: 23 december 2018, 18:25:06 »
Än så länge har INGEN tillverkare lyckats tillverka en hållbar Golv-lvp. De är enbart dyra så satsa på en vägghängd istället då du får så mycket mer för pengarna. Nu kommer där säkert massa dryga inlägg från förståsigpåare men så är det bara. Golvmodeller kan omöjligt sprida värmen som en väggmodell som skjuter in värmen djupt i huset. Meningslös produkt såvida du inte bara ska värma ett rum.

Mvh
Fredrik M-ö Kyl & Värme Service

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #21 skrivet: 23 december 2018, 19:07:01 »
Då är det skillnad på hållbarhet och spridningsförmåga i dina trakter mot mina  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #22 skrivet: 23 december 2018, 19:19:44 »
Rotaberg/Abatronic golvmodell är tillverkad av Midea.  När det gäller design av plast detaljer verkar vara identiskt med Daikin. Det är märkligt att  Daikin tillåter detta. Det är möjligt att någon överenskommelse gjordes eller Midea köpte designen. Men viktiga saker inuti skiljer sig sannolikt från varandra.
Jag är  missnöjd med denna modell. Små kondensor,liten fläkt, låg luftflöde. Kondensor är gjord för att matcha denna modell och inte att  vara världsmästare. Och rekordet av dumhet är  utblåset  längst ner, längst golvet.
Och ännu större dumhet är att alla andra A/C tillverkare följer detta. Senast Nibe.
Vi vissar den model endast på utställningar. Den är snygt.

Lite märkligt resonemang att visa en modell man dissar !
Är det inte bättre att den ytan på utställningen visar en produkt som ni anser bra och vill sälja ::)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #23 skrivet: 23 december 2018, 19:23:55 »
Detta forumet var inget för mig märker jag. Må vara ny här men sålt och satt mig in i lvp i 6 års tid nu. Golvmodell näää tack. Varm luft stiger och i en golvmodell kan du inte rikta en luftstråle med samma kraft neråt som med en väggmodell. Sen har du bättre erfarenhet på hållbarhet på de olika märkena men min erfarenhet av dem är inget vidare kan jag säga..oavsett märke.

Tack och Adjö från mig

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #24 skrivet: 23 december 2018, 19:42:55 »
Vet inte vilka modeller du provat men Mitsubishis KJ serie kan jag rekommendera att du provar om det är nu är bättre förutsättningar för en sådan än för en "vanlig" väggmodell vill säga.
Inte samma tryck i fläkten men värmen behöver inte tryckas ner då den redan kommer nerifrån , på den modellen upplever kunderna att bäst spridning blir när man både riktar nedåt och snett uppåt då man kan välja lite olika inställningar.

Du kan väl inte ge upp forumet efter ett par dagar, lite kul när någon "stormar" in med sina åsikter men du får nog vara beredd på att det finns andra åsikter  tummenupp

Så kör på  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #25 skrivet: 25 december 2018, 20:21:00 »
Än så länge har INGEN tillverkare lyckats tillverka en hållbar Golv-lvp. De är enbart dyra så satsa på en vägghängd istället då du får så mycket mer för pengarna. Nu kommer där säkert massa dryga inlägg från förståsigpåare men så är det bara. Golvmodeller kan omöjligt sprida värmen som en väggmodell som skjuter in värmen djupt i huset. Meningslös produkt såvida du inte bara ska värma ett rum.[/size]

Mvh
Fredrik M-ö Kyl & Värme Service

Jag tycker att golvmodellen är klart överlägsen som luft/luft värmepump.
Den borde vara en världsmästare och slå väggmodell med minst ca 0,5 i COP. Rent teoretiskt men i verkligheten ännu mera.
Om vi kollar på SCOP så är det ofta väggmodellen som leder. T.ex Mitsubishi :
Golvmodell (MFZ) SCOP 4.4
Deluxe (MSZ-FH) SCOP 5,52
Varför?? Hur är detta möjligt? Och det borde vara tvärtom!
Golvmodellen sitter lågt ned och suger därmed in luft längs golvet, vilket håller ner temperaturen på kondensorn. Med stor värmeväxlaryta, stor luftflöde (man får hjälp av naturliga krafter) och   låg kondensering temp ( ca 18° C) borde ger hög verkningsgrad och hög maxeffekt. Väggmodellen suger en stor del av det uppvärmda luften tillbaka. Därför måste tillverkarna” lura „ enheten med delta T 4-5° C. Om vi ställer in temperaturen i rummet på fjärrkontrollen på 20° C kommer värmepump att tolka att set point är  ca 25 ° C. Det är tvärtom i golvmodell. Om returnsluftens  temp är 18° C betyder det att rummet har redan ca 20 ° C. Och det betyder att värmepumpen nådde det inställda  temp. Dessa 7° C i kondensering temp bör ge oss en skillnad i SCOP på minimum 0,5. Alla som installerade väggmodell upp och ner  under fönstret känner väl detta.
Med andra ord om vi antar att ute temp är -10° C och inställd temp hemma  är 20° C:

A)   Väggmodell: pumpar vi värme från -10° C till 25 ° C
B)   Golvmodell : pumpar vi värme från -10° C till 18° C


1.   Jag håller delvis med Fredrik att: Än så länge har INGEN tillverkare lyckats tillverka en hållbar Golv-lvp. I all fall göra de till världsmästare. Om jag installerar Deluxe (MSZ-FH) upp och ner får jag ännu bättre SCOP. Tillverkarna kopierar andras idee och satsar på vackert design. Så alla har mått ca H:60cm  Bredd:70cm. För mig golvmodell ska sitta under fönster istället en el-element (radiator) och kan se ut hursomhelst. Kan gärna vara 120cm bredd om det är förutsättning för att ha plats med bra kondensor.
2.   När det gäller luftspridning då har Fredrik kolossal fel. Kanske går det att hitta Per Fahlens doktorsavhandling just på detta område från -åttiotalet. Sorry Fredrik jag måste ge TS Comfort AB poäng för: Då är det skillnad på hållbarhet och spridningsförmåga i dina trakter mot mina. Jag kan tillägga att också mot natur lagar. En vanligt radiator sprider värme i hela huset även utan en fläkt.

« Senast ändrad: 26 december 2018, 10:50:02 av tubaralo »

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1660
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #26 skrivet: 26 december 2018, 00:14:52 »
Det är ganska så enkelt.
Alla maskiner mäts vid 7/20C.
Vilket betyder att i ett test kommer golvmodellerna inte kunna visa på bättre värden än verklig drift medans för väggmodeller är det tvärtom.
Det stora problemet med golvmodeller är det lägre flödet som de har i kombination med mindre värmeväxlingsyta på inomhusenheten.
Jag gillar golvmodeller baserat på deras ljudnivå.

Med vänlig hälsning
D

Jag tycker att golvmodellen är klart överlägsen som luft/luft värmepump.
Den borde vara en världsmästare och slå väggmodell med ca 0,5 i COP.
Om vi kollar på SCOP så är det ofta väggmodellen som leder. T.ex Mitsubishi :
Golvmodell (MFZ) SCOP 4.4
Deluxe (MSZ-FH) SCOP 5,52
Varför?? Hur är detta möjligt? Och det borde vara tvärtom!
Golvmodellen sitter lågt ned och suger därmed in luft längs golvet, vilket håller ner temperaturen på kondensorn. Stor värmeväxlaryta och låg kondensering temp ( ca 18° C) ger hög verkningsgrad och hög maxeffekt. Väggmodellen suger en stor del av det uppvärmda luften tillbaka. Därför måste tillverkarna” lura „ enheten med delta T 4-5° C. Om vi ställer in temperaturen i rummet på fjärrkontrollen på 20° C kommer värmepump att tolka att set point är  ca 25 ° C. Det är tvärtom i golvmodell. Om returnsluftens  temp är 18° C betyder det att rummet har redan ca 20 ° C. Och det betyder att värmepumpen nådde det inställda  temp. Dessa 7° C i kondensering temp bör ge oss en skillnad i SCOP på minimum 0,5. Alla som installerade väggmodell upp och ner  under fönster känner väl detta.
Med andra ord om vi antar att ute temp är -10° C och inställd temp hemma  är 20° C:

A)   Väggmodell: pumpar vi värme från -10° C till 25 ° C
B)   Golvmodell : pumpar vi värme från -10° C till 18° C


1.   Jag håller delvis med Fredrik att: Än så länge har INGEN tillverkare lyckats tillverka en hållbar Golv-lvp. I all fall göra de till världsmästare. Om jag installerar Deluxe (MSZ-FH) upp och ner får jag ännu bättre SCOP. Tillverkarna kopierar andras idee och satsar på vackert design. Så alla har mått ca H:60cm  Bredd:70cm. För mig väggmodell ska sitta under fönster istället en väggelement och kan se hursomhelst. Kan gärna vara 120cm bredd om det är förutsättning för att ha plats med bra kondensor.
2.   När det gäller luftspridning då har Fredrik kolossal fel. Kanske går det att hitta Per Fahlens doktorsavhandling just på detta område från -åttiotalet. Sorry Fredrik jag måste ge TS Comfort AB poäng för: Då är det skillnad på hållbarhet och spridningsförmåga i dina trakter mot mina. Jag kan tillägga att också mot natur lagar. En vanligt radiator sprider värme i hela huset även utan en fläkt.



Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #27 skrivet: 26 december 2018, 01:02:42 »
Hur mycket mindre växlingsyta har ni på er golvmodell jämfört med tex solo ?
Skriv gärna ytan på dom båda så man har något att jämföra med
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #28 skrivet: 26 december 2018, 11:09:34 »
Det är ganska så enkelt.
Alla maskiner mäts vid 7/20C.
Vilket betyder att i ett test kommer golvmodellerna inte kunna visa på bättre värden än verklig drift medans för väggmodeller är det tvärtom.
Det stora problemet med golvmodeller är det lägre flödet som de har i kombination med mindre värmeväxlingsyta på inomhusenheten.
Jag gillar golvmodeller baserat på deras ljudnivå.

Med vänlig hälsning
D

   Jag kom till Sverige får nästan 40 år sedan. Under alla dessa år blev jag alltid väl mottagen, jag fick bra och välbetalda jobb. Jag känner att jag borde återbetala det på något sätt.
Här är min julgåva. Satsa på golvmodeller när de  mognar. Jag tycker att svenska konsumenter är lurad i att köpa väggmodell istället för golvmodell. Väggmodell är mycket bra att kyla men inte att värma. Man borde kräva riktigt bra golvmodeller. För giganter som Daikin, Mitsubishi borde det inte vara något problem om de satsar  medvetet på prestanda istället på design.  Detta gäller i första hand eluppvärmda hus där man kan bytta en el-radiator (under fönstret) mot golvmodell innedel. 
   Nästa sak är luftspridning. Det många som kommer att ställa frågan : varför skicka varmluft uppåt ? Det är väl redan mycket varmare under taket. Även rutinerad folk som Fredrik från Malmö Kyl&Värme Service vill blåsa luften neråt mot golvet. Det verkar vara självt klar. Det är väl mysigt med lite varmt golv.  Men det är det stora missförståndet. Det varma luft som blåses upp tvingar luften under taket att ge plats och fortsätta vidare och så småningom  måste den gå tillbaka till golvet. Det kan inte bli något underskott vid golvet. Man har startat luft cirkulation inte bara i det rummet golvmodell är installerat men också i hela huset om man har öppna ytor. Efter ett tag får man jämnare temp och varmare golv.   Varmt luft stiger uppåt. Därför kan man köra med mycket lägre fläkthastighet och ändå ha bra luftflöde. Golvmodeller borde vara mycket breddare mot dagens 70cm.  Minst 120cm. Då kunde man komma åt:... Det stora problemet med golvmodeller är det lägre flödet som de har i kombination med mindre värmeväxlingsyta på inomhusenheten...

Fördelar med golvmodell
1.   „...  Jag gillar golvmodeller baserat på deras ljudnivå...”  Det kommenterar sig själv.
2.   Vem vill ha en innedel på väggen? Värme producentens plats är i pannrummet eller under fönstret.
3.   Vem vill ha det stora blåsandet som väggmodell sprider.?
med Jul hälsning.

4.  Det faktum att golvmodell arbetar hela tiden vid en mycket lägre kondensierigstemp bör ha en avgörande inverkan på värmepumpens livslängd. !!!
« Senast ändrad: 26 december 2018, 12:33:02 av tubaralo »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #29 skrivet: 26 december 2018, 15:14:18 »
Julgåva  ::)

Golvmodell/vägg eller takmodell tycker jag inte generellt man bara kan dissa.
Val av modell beror väl ändå på förutsättningarna där dom ska värma/kyla !!

Även mycket diskussioner hur vingarna SKA vinklas för att styra luftriktningen men även där beror det på förutsättningarna på placering och planlösning och man får prova sig fram.

Sen kanske bäst placering eller vinkel på vingarna stör mer än man står ut med ljud eller blåsmässigt och för komfortens skull kanske man bör välja näst bäst eller tredje bästa placering  :)


Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #30 skrivet: 26 december 2018, 22:19:15 »
Tjena. nja tänker mer som så att med väggmodell kan man ju mkt väl skjuta ut luftvärmestrålen hårdare än vad dagens golvmodeller och då givetvis nedåt så det dels sprider sig bättre o djupare in i huset. Någon direkt golvvärme får man inte och inte så jag tänkte. Men håller med dig om att får de lite bättre fart på golvmodellerna så är jag på. Vad jag har hört så monterar en del av våra Danska kollegor gärna väggmodeller nära golvet och det tycker jag är helt rätt. Har faktiskt gjort det på några ställen (där kunden inte vill att den "fula" innedelen ska synas) med mycket gott resultat och där får man en rejäl plätt med uppvärmt golv på köpet :-) Du födde en idé nu faktiskt, varför inte alltid sikta på att montera innedelen så lågt som om möjligt i de hus det är genomförbart att göra detta på..bara en tanke som slog mig..då sitter den inte  mitt i synen för folk på samma sätt. Intressant detta...Någon som vet mer om det hela och som också haft kunder som vill ha väggmodellen nära golvet? Om man tänker på det hela så är det bara positiva saker jag kan se med det hela..ingen stege som ska släpas fram för att ta ut filter plus att man ser ju direkt när där kommit damm och behöver rengöras. Sen undrar jag om där finns någon fena här på forumet som vill hjälpa mig att ta fram en avfrostningsfri pump..som vi kan applicera på både Luft/Luft samt Luft/Vatten. Har idén redan klar nu ska det bara fram duktiga ingenjörer/tekniker som vågar följa med på resan. Vänligen Fredrik

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #31 skrivet: 26 december 2018, 22:39:42 »
Finns gott om lågt monterade ”vanliga” väggmodeller, borde även finnas gott om detta i Malmö trakterna  ;)
Nackdelen om dom placeras under till exempel fönster istället för en golvmodell kan vara att dom blir knepigare att rengöra filtren då vissa frontluckor är knepiga att demontera eller inte går att demontera och då får man krypa varje gång det är dags att rengöra filter

Gäller även att det inte trycks ner för varm luft om det tex är riktigt trägolv så ställ vingarna rakt fram
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #32 skrivet: 26 december 2018, 22:43:16 »
Finns gott om lågt monterade ”vanliga” väggmodeller, borde även finnas gott om detta i Malmö trakterna  ;)
Nackdelen om dom placeras under till exempel fönster istället för en golvmodell kan vara att dom blir knepigare att rengöra filtren då vissa frontluckor är knepiga att demontera eller inte går att demontera och då får man krypa varje gång det är dags att rengöra filter

Gäller även att det inte trycks ner för varm luft om det tex är riktigt trägolv så ställ vingarna rakt fram

Är detta för att man torkar ut golvet då?

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #33 skrivet: 26 december 2018, 22:54:15 »
Hög värme kan ge sprickor i tex parkettgolv, ibland kan man även se lite av detta när det är radiatorer med väldigt hög framledning nära trägolv

När man lägger trägolv på golvvärme så brukar det finnas en anvisning om hur varmt det ”tål” även underifrån
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #34 skrivet: 26 december 2018, 23:00:17 »
Hög värme kan ge sprickor i tex parkettgolv, ibland kan man även se lite av detta när det är radiatorer med väldigt hög framledning nära trägolv

När man lägger trägolv på golvvärme så brukar det finnas en anvisning om hur varmt det ”tål” även underifrån

Då vet jag och lärt mig något nytt idag. Blir till att informera kund om att olja golvet för att undvika sprickor..Då var det löst. Tack TS

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #35 skrivet: 26 december 2018, 23:11:25 »
Nu har jag väl ändå inte sagt att om man oljar golvet så löser det alla problem ????
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #36 skrivet: 26 december 2018, 23:15:49 »
Nu har jag väl ändå inte sagt att om man oljar golvet så löser det alla problem ????

Nope gjorde du inte men resten kunde jag räkna ut själv. Men ska kolla nästa gång vad det blir för temp när man riktar luftstrålen nedåt på golvet..den kyls ju ner rätt markant av omgivande luft innan den träffar golvet och vad det är för träslag..lite o sätta mig in här då med andra ord.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #37 skrivet: 26 december 2018, 23:31:20 »
Många parkettgolv är lackade för din info så olja biter dåligt på dom  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #38 skrivet: 26 december 2018, 23:38:32 »
Många parkettgolv är lackade för din info så olja biter dåligt på dom  ;)

Som jag skrev, då har jag en del och sätta mig in i..Min Brors svärfar har haft golvfirma hela sitt liv så är i trygga händer när det kommer till råd från ett proffs  tummenupp

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #39 skrivet: 27 december 2018, 13:16:28 »
Tjena. nja tänker mer som så att med väggmodell kan man ju mkt väl skjuta ut luftvärmestrålen hårdare än vad dagens golvmodeller och då givetvis nedåt så det dels sprider sig bättre o djupare in i huset. Någon direkt golvvärme får man inte och inte så jag tänkte. Men håller med dig om att får de lite bättre fart på golvmodellerna så är jag på. Vad jag har hört så monterar en del av våra Danska kollegor gärna väggmodeller nära golvet och det tycker jag är helt rätt. Har faktiskt gjort det på några ställen (där kunden inte vill att den "fula" innedelen ska synas) med mycket gott resultat och där får man en rejäl plätt med uppvärmt golv på köpet :-) Du födde en idé nu faktiskt, varför inte alltid sikta på att montera innedelen så lågt som om möjligt i de hus det är genomförbart att göra detta på..bara en tanke som slog mig..då sitter den inte  mitt i synen för folk på samma sätt. Intressant detta...Någon som vet mer om det hela och som också haft kunder som vill ha väggmodellen nära golvet? Om man tänker på det hela så är det bara positiva saker jag kan se med det hela..ingen stege som ska släpas fram för att ta ut filter plus att man ser ju direkt när där kommit damm och behöver rengöras. Sen undrar jag om där finns någon fena här på forumet som vill hjälpa mig att ta fram en avfrostningsfri pump..som vi kan applicera på både Luft/Luft samt Luft/Vatten. Har idén redan klar nu ska det bara fram duktiga ingenjörer/tekniker som vågar följa med på resan. Vänligen Fredrik

Varning för att montera väggmodeller nära golvet. Mycket dåligt ide.

Jag trodde att jag redan skrev allt och jag kan ge mig lite vila från det här forumet.. Syftet med min skrivandet är att ge amatören grundläggande kunskaper så att de kan fatta ett självständigt beslut.

Fredrik, det här är en annan helt falsk idé. Jag förstår att det kommer att bli attraktivt för många människor. Du kan även hitta hundratals anhängare.
Tyvärr är det helt fel och baserat på ett missförstånd av luftflödet.

Jag säger det igen: Golvmodell är överlägsen för uppvärmning  men värdelös för kylning.

Varför är den värdelös för kylning ?? 

Därför att den kalla luften faller ner.  Vad är det som händer när den faller ner. ?? Den sugs tillbaka i inomhusenheten och kan bara snurra runt. Och i värsta fall kan det leda till att inomhusenheten kommer att omvandlas till en isbit.
Ju högre temperaturen i rummet desto mer blir det synligt. 

Första gång jag såg det var på skeppet m / s Madame Butterfly. Carrier golvmodell-enheterna användes för att kyla kontrollrummet. I rummet  var nära 50C och alla inomhusenheter förvandlades till isblock. Även om dussintals begåvade ingenjörer har jobbat där under många år har detta problemet inte lösts. Vi installerade takmodell och problemet försvann. Slutsatsen från detta är följande: inomhusenheten måste installeras på ett sådant sätt att det utblåsta luften kommer inte snabbt tillbaka.

Om du monterar en väggmodell (utan att vrida den upp och ner) under fönstret?!

 Vad händer med den utblåsta heta luften. Kanske 50C?  Enligt naturlagarna måste den stiga upp. Och det kommer att sugas in av inomhusenheten. När luften stiger upp passerar den nära inomhusdelens  insuget.  Ska jag beskriva vad som händer nästa?  Bara rundgång.
Även när vi placerar enheten högt upp på väggen   kommer detta fenomen också att bli aktuellt.  Jag skrev tidigare hur tillverkare motverkar detta fenomen.  Med Delta T 4-5C.

Varför är golvmodell överlägsen?

Därför at det finns ingen chans  för att det varma utblåsta luften suggas omgående tillbaka.!!!!  Den kommer tillbaka när den gjorde sitt jobb. det vill säga när luften överförde värme till huset och kyldes.


« Senast ändrad: 30 december 2018, 08:13:07 av tubaralo »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #40 skrivet: 27 december 2018, 13:39:55 »
Har ett antal "vanliga" innerdelar  som sitter och har ersatt ibland en radiator under fönster och det fungerar klockrent så sluta skriv att det generellt är en dålig ide !
Sitter den felaktigt så den sprutar rakt in i vägg så kan det självklart återcirkulera snabbt men det är inte maskinens fel utan montörens.
Nackdelarna är att viker man ner vingarna mot tex trägolv så mår dom flesta inte bra av det då det långa perioder kan komma 50 gradig luft nära golvet.
En annan nackdel kan vara om det kommer för mycket kallras från fönstren så lurar det givarna att tro att det är kallare än vad det egentligen är och den gasar på för mycket.

Finns nog flera här på forumet som använt sina golvmodeller att kyla med som kan ge sin åsikt om hur det har fungerat, räcker den effektmässigt till för behovet så lär dom ha fungerat bra.

Golvmodellen på ditt skepp kanske var helt fel dimensionerad eller defekt eller så var det helt enkelt helt fel modell på den platsen men att döma ut alla för att det inte fungerar på ett skepp låter märkligt!

Sen kanske jag tolkar det fel men det låter nästan som du rekommenderar att man ska vända upp och ner på en "vanlig" väggmodell om den ska placeras relativt lågt ?
Inget vi skulle göra om det är så du tänkt dig.


Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #41 skrivet: 30 december 2018, 22:25:40 »
Sen kanske jag tolkar det fel men det låter nästan som du rekommenderar att man ska vända upp och ner på en "vanlig" väggmodell om den ska placeras relativt lågt ?
Inget vi skulle göra om det är så du tänkt dig.
[/quote]


Jag rekommenderar inte heller för andra. För mig själv, för min familj och mina  vänner som förstår sig pa hur luften cirkulerar i byggnaden och kanske använder A/C för kylning endast ibland, installerar jag alltid väggmodell upp och ner. I det här fallet har jag en perfekt golvmodell.
 Jag behöver inte köpa dyra,underutvecklad  golvmodeller som finns på marknaden. Jag kan njuta av senaste vp som har COP 5,7 och förvänta mig att jag kommer att få COP + extra 0,5 eftersom golvmodell borde bli bättre.

När jag skulle installera en luft-luft värmepump i mitt hem for 30 ar sedan, krävde min fru:
1. Jag vill inte se innedelen.
2. Jag vill inte höra den.
3. Jag vill inte känna den här brisen
När jag monterade innedelen upp och ner och dölde den bakom soffan, uppfyllde jag alla krav.

Naturligtvis finns det en del problem att lösa. Liksom kondensatvatten, fastsättning på väggen, lura fjärrkontrollen. (det där med T-delta 4-5C).
« Senast ändrad: 05 januari 2019, 08:57:50 av tubaralo »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #42 skrivet: 30 december 2018, 22:34:30 »
Borde rinna vatten från alla håll och kanter när dom kör kyla ”ibland” eller hur löser ni kondensvattnet ?
Är det du som står för skadorna annars om du inte löst problemet med kondensvattnet om någon av dina vänner råkar ställa den i kyldrift ?

Om du/ni har tillverkning av vp borde du väl kunna tillverka en modell som du själv vill att den ska fungera ?

Tror jag håller mig till dom så kallade ”underutvecklade” golvmodellerna som tex mitsubishi electrics KJ modeller än vänder upp och ner på en innerdel  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tobbew87

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
  • DAIKIN XR(H)30
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #43 skrivet: 31 december 2018, 01:00:46 »
hahaha. ja fy fan.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #44 skrivet: 31 december 2018, 07:08:49 »
Borde rinna vatten från alla håll och kanter när dom kör kyla ”ibland” eller hur löser ni kondensvattnet ?
Är det du som står för skadorna annars om du inte löst problemet med kondensvattnet om någon av dina vänner råkar ställa den i kyldrift ?

Om du/ni har tillverkning av vp borde du väl kunna tillverka en modell som du själv vill att den ska fungera ?

Tror jag håller mig till dom så kallade ”underutvecklade” golvmodellerna som tex mitsubishi electrics KJ modeller än vänder upp och ner på en innerdel  :)

Observera att det bara installeras där jag har full kontroll över det. Lite för forskningsändamål.  Aldrig för kunder.Vi sätter en blomsterlåda under eller det är förbjudet att använda för kyla. För mig på kontoret använder vi också för kylning, Efter några månader blev vi uttråkad med att hälla ut vatten och använde en kondensatpump. Vaggmodeller har vi nästan gratis. När jag skriver underutvecklad menar jag att gollvmodell ska ha en COP 0,5 bättre än en väggmodell och idag är det motsatsen, trots att det är emot naturlagar . Jag upprepar det än en gång till:Jag rekommenderar inte heller att installera upp och ner för de som inte har full kontroll över vad de gör .Och där vi har golv för tusentals kronor.
« Senast ändrad: 05 januari 2019, 09:02:08 av tubaralo »

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #45 skrivet: 01 januari 2019, 04:00:38 »
Hej hej gubbar  ::)

Nja jag är nog lite vilse när ni inte är överens men jag följde ditt råd Tubaralo och höjde fläktvingarna så min pump sköt luftstålen rakt ut istället för nedåt, som jag då förespråkar,resultat: det blev "kyligt" i rummet. Kände det ganska omgående då jag alltid rantar runt i t-shirt och shorts här hemma..så fläktvingarna åkte ner igen..men måste tillägga att vårt tak har bara 10cm tjock isolering på vinden...så ska göra nytt försök när vi fått mer isolering nu i Januari...
Roligt att du nämner det där med serverrum och a/c som isar igen..Vad tusan är det för fel på dem när de gör så? Måste ju vara givarfel..då det i mitt fall hade funkat i flera år (väggmodell nära tak) för kunden men rätt som det var så blev den en isklump..men kund valde att avbryta så jag kunde inte slutföra jobbet tråkigt nog.

Jag tycker du Tubaralo ;) är lite som mig och det gillar jag..Roligt när folk går mot strömmen och tror på sig själva. Det är så nya idéer och produkter föds..Jag känner att jag kan för lite om just det här med golv/vägg, luftspridning och låg placering av väggmodeller. Vet bara att jag stött på för många golvmodeller som packat ihop redan runt 5 års ålder. Så säger inte emot någon utav er proffs då jag hellre lär mig något vettigt ifrån er.

Intressant och placera den upp/ned ha ha...men måste se för jävligt ut och ja det där med kondensvattnet när man kör kyla blir ju något o bita i..Måste vara en jäkligt törstig växt där under på sommarhalvåret..kanske ska odla gräsmatta där under  "love" men nog om det..

Jag har idag omodifierat min Toshiba då jag icke kan begripa varför där ska vara massa plast o skit i vägen som hindrar luftgenomströmningen..och den där tramsiga luftrenaren fick gå samma väg som plastdetaljerna..se bifogade bilder..men om det hjälpte det vet i tusan men roligt var det iaf  :)
Alltid skoj att skruva isär saker oavsett vad det är. Lärde mig iaf var Wi-Fi modulen ska placeras om inget annat..Fann ett litet lönnfack med en framdragen kabel där man ska montera i Toshibas egna Wi-Fi modul/dongel. Smidigt som attan om man jmf med Panasonics lösning.

Hoppas ni har haft en trevlig Nyår och önskar er alla en god fortsättning på det nya året

Mvh
Fredrik
« Senast ändrad: 01 januari 2019, 12:52:45 av Malmö Kyl & Värme Service »

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #46 skrivet: 01 januari 2019, 23:49:35 »
Hej hej gubbar  ::)

Nja jag är nog lite vilse när ni inte är överens men jag följde ditt råd Tubaralo och höjde fläktvingarna så min pump sköt luftstålen rakt ut istället för nedåt, som jag då förespråkar,resultat: det blev "kyligt" i rummet. Kände det ganska omgående då jag alltid rantar runt i t-shirt och shorts här hemma..så fläktvingarna åkte ner igen..men måste tillägga att vårt tak har bara 10cm tjock isolering på vinden...så ska göra nytt försök när vi fått mer isolering nu i Januari...

Jag förstår att du monterade VP under fönstret utan att vända upp och ner.
Du säger att vp praktiskt taget slutat fungera när utloppet har riktats horisontellt.
Jag rekommenderar detta test till TS Comfort som  vill att jag ..... så sluta skriva att det generellt är en dålig ide.

"....vad händer med den horisontellt  utblåsta heta luften. Kanske 50C? Enligt naturlagarna måste den stiga upp.  När luften stiger upp passerar den nära inomhusdelens insuget. Ska jag beskriva vad som händer nästa? Bara rundgång....." Ja det var det som just hände i tested -rundgång

Vad kan vi göra.

Om vi installerade så där måste vi göra allt för att  förhindra att det utblåsta luften sugs omedelbart in i inomhusenheten. Placera ett bordet eller skiva   rakt ftam och rikta utloppet under. Allt som orsakar att luften blåsess längre bort  är positiv.
 Förhindra rundgången.

« Senast ändrad: 01 januari 2019, 23:54:03 av tubaralo »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #47 skrivet: 02 januari 2019, 00:28:10 »
Du får gärna förtydliga ditt inlägg då jag ser att jag står med  tummenupp

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #48 skrivet: 02 januari 2019, 10:44:29 »
Av någon anledning verkar detta forum dra till sig troll i en för stor omfattning.

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #49 skrivet: 02 januari 2019, 17:22:02 »
Ja och du är väl en riktig man du Electroluxaren som inte ens skriver var du bor...min späda söta sambo tyckte precis att det är DU som är trollet här. Jag står ju för vem jag är med företagsnamn och personnamn etc etc.

Malmö Kyl o Varme Service

  • Gäst
Malmö Kyl o Varme Service
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #50 skrivet: 02 januari 2019, 17:27:56 »
"Jag förstår att du monterade VP under fönstret utan att vända upp och ner.
Du säger att vp praktiskt taget slutat fungera när utloppet har riktats horisontellt."

Nej nej du har missuppfattat mig helt nu men ärligt talat så orkar jag inte med er "proffs" mer nu. Kommer enbart att ge råd och tips till kunder här på forumet som vill ha hjälp med diverse problem och tips på lvp. Ha det gött

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #51 skrivet: 02 januari 2019, 17:35:32 »
Av någon anledning verkar detta forum dra till sig troll i en för stor omfattning.
Ja jag håller med, och det allra största trollet här på forumet är väl du electroluxaren. ::)

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #52 skrivet: 02 januari 2019, 20:34:45 »
Japp
jag har både troll som förnamn som efternamn
om det nu innebär att jag vet mer än flertalet av Er övriga.

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #53 skrivet: 02 januari 2019, 20:35:52 »
Ja och du är väl en riktig man du Electroluxaren som inte ens skriver var du bor...min späda söta sambo tyckte precis att det är DU som är trollet här. Jag står ju för vem jag är med företagsnamn och personnamn etc etc.
lita på din sambo hen har bättre omdöme än du

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #54 skrivet: 04 januari 2019, 10:39:47 »
"Jag förstår att du monterade VP under fönstret utan att vända upp och ner.
Du säger att vp praktiskt taget slutat fungera när utloppet har riktats horisontellt."

Nej nej du har missuppfattat mig helt nu men ärligt talat så orkar jag inte med er "proffs" mer nu. Kommer enbart att ge råd och tips till kunder här på forumet som vill ha hjälp med diverse problem och tips på lvp. Ha det gött

Sorry, sorry Fredrik.! Jag missuppfattade dig.

I en tidigare kommentar skrev du att du verkligen gillar idén att installera en inomhusenhet (normalt) under fönstret.Jag trodde att så där installerade du också hemma.
Jag förstår att det är standard installation som på dit foto.
 Här har vi också ett intressant fall.
Vad händer om utblåst luft riktas horisontellt. På bilden ritar  jag luftflödet och varför blev det plötsligt kyligt.
Här har vi ett extremt exempel på varför väggmodell fungerar inte perfekt som luft-luft värmepump. I alla fall mycket sämre än golvmodell.
Jag förstår att det bara var ett test. Normalt kör alla utblaset mot golvet. Men även i detta fall sugs en del av den heta luften tillbaka.
Det händer aldrig med golvmodell och dessutom golvmodellen körs med mycket lägre kondenseringstemp. Ca 7C lägre. Som tummregel antar man att skillnad med 1 grad (1C) påverkar  COP  med 0,1.



« Senast ändrad: 04 januari 2019, 11:55:25 av tubaralo »

Utloggad BennyTheCat

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #55 skrivet: 04 januari 2019, 12:03:22 »
Slänger in lite funderingar då jag tycker tråden är intressant.

Är det inte av väldigt stor vikt att faktiskt se över husets ventilation, planlösning och möblering i samband med installation och "kalibrering" av en LVP?
Det kan ju omöjligt finnas några absoluta regler att "såhär ska du göra" då varje hus är unikt.

Visst kan det vara så som du skriver @tubaralo, att om du riktar flödet rakt fram, gör det med låg fart på fläkten, inte har några hinder samt ett hus där ventilationen inte drar luften från pumpen så kommer du få det problemet.
Och om det är så man planerat att göra och anser det är bäst så kanske en golvmodell är att föredra.

Nu är jag ingen fena på just LVP av golvmodellstyp, men i reklam så kan man ofta läsa att det ger ger skön golvvärme, hur är det möjligt egentligen om den blåser den varma luften uppåt som på bilden?
« Senast ändrad: 04 januari 2019, 13:05:30 av BennyTheCat »

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #56 skrivet: 04 januari 2019, 16:35:42 »
med vissa undantag så blåser alla golvmodeller även ut luften vid golvet
på flera modeller kan man välja individuellt övre och undre utblås.

men visst spela möblering roll oavsett vilken lösning man väljer
och det är långtifrån alltid som default inställningarna funkar

att ställa vingar och fläkt efter möblering och planlösning bör man göra fortlöpande

Utloggad BennyTheCat

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #57 skrivet: 04 januari 2019, 17:10:00 »
med vissa undantag så blåser alla golvmodeller även ut luften vid golvet
på flera modeller kan man välja individuellt övre och undre utblås.

men visst spela möblering roll oavsett vilken lösning man väljer
och det är långtifrån alltid som default inställningarna funkar

att ställa vingar och fläkt efter möblering och planlösning bör man göra fortlöpande

 tummenupp tack för förklaringen.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #58 skrivet: 04 januari 2019, 23:48:13 »
med vissa undantag så blåser alla golvmodeller även ut luften vid golvet
på flera modeller kan man välja individuellt övre och undre utblås.

Det just detta som jag kallar: ..Och rekordet av dumhet är  utblåset  längst ner, längst golvet.
Och ännu större dumhet är att alla andra A/C tillverkare följer efter. Senast Nibe...

Som jag visar på ritningen vid normalt drift av golvmodell golvet har ca 18C. Är det för lite?
Just detta bevisar att golvmodeller utvecklas av fel ingenjörer. Finns det på marknaden radiatorer eller klimakonvektorer som har utblåset längst golvet.?

På bilden från Panasonic visas endast utblåset. Hur är det med returen?  Är det inte så att den varma utblåsta luften längs golvet stiger upp och sugs tillbaka.
Det viktigaste är att man inte stör den naturliga luft cirkulationen.!! Golvmodellen är överlägsen endast om man inte  inte stör den naturliga luft cirkulationen.!!
« Senast ändrad: 05 januari 2019, 00:04:25 av tubaralo »

Utloggad BennyTheCat

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #59 skrivet: 05 januari 2019, 00:23:43 »
Kan det inte vara så att själva illustrationen egentligen inte stämmer överens med hur pumpen fungerar och att illustrationen bara visar att den kan sprida värme längst golv och tak?
Tänker att den alltid tar in luft närmast golvet och utblås är upptill, det utblåset kan sedan vinklas nedåt så man värmer golvet.

När det gäller naturlig luftcirkulation så är väl det väldigt mkt beroende på hus tänker jag.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #60 skrivet: 05 januari 2019, 08:44:14 »
med vissa undantag så blåser alla golvmodeller även ut luften vid golvet
på flera modeller kan man välja individuellt övre och undre utblås.

men visst spela möblering roll oavsett vilken lösning man väljer
och det är långtifrån alltid som default inställningarna funkar

att ställa vingar och fläkt efter möblering och planlösning bör man göra fortlöpande


Nej, Det tycker jag inte alls att det stämmer för golvmodell. Att möblering har stor betydelse. Du kan ställa en soffa framför. Den kommer bara och säga: OK jag bjuder  på detta. Så länge ingenting blockerar utblåset så är det frid och fröjd. Return luften kommer under soffan och på sidorna. Däremot om man använder den mysiga... undre utblås. Då blir det pannkaka. Här är det skiss på luftflöde i 2 rum men det blir samma med hela huset inkl övervåning.

« Senast ändrad: 06 januari 2019, 08:26:10 av tubaralo »

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #61 skrivet: 06 januari 2019, 17:50:40 »
okay vad var det som du tycker inte stämmer???

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #62 skrivet: 07 januari 2019, 22:52:28 »
okay vad var det som du tycker inte stämmer???

Det tycker jag inte alls att det stämmer för golvmodell. Att möblering har stor betydelse. Så länge vi inte stör luften i en naturlig cirkulation, kommer det att fungera på hela huset inte bara det rummet vp finns. Inga möbler kan stoppa det.

Detta har jag skrivit tidigare som svar på ditt kommentar tidigare: Det är inte sant att för golvmodell är det viktigt att ha ett öppet utrymme. Detta gäller i första hand väggmodell. Även om vi monterar enheten under fönstret och ställer framför  soffan, fortsätter den att fungera perfekt. Vi kan montera den under trappan och det kommer fortfarande att fungera. Eftersom den varma luften som blåses upp från enheten returneras aldrig direkt till innedelen. Vi kan minska fläkthastigheten, effektiviteten och COP sjunker men det påverkar inte luftcirkulationen. Det ju det som är stor skillnad mot väggmodell.
« Senast ändrad: 07 januari 2019, 23:01:30 av tubaralo »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #63 skrivet: 07 januari 2019, 23:19:22 »
På tex mitsubishis golvmodell KJ så väljer man om man vill ha bara luft snett uppåt eller om man även vill ha snett nedåt och flertalet får bäst spridning i huset när man använder båda utblåsen och då får det inte stå tex en soffa framför.

Ser att du skriver om att ”fel” ingenjörer har konstruerat en del vp, om jag har förstått det hela rätt så företräder du en tillverkare eller är ”tillverkare” och frågan är då varför du inte tillverkar en modell som du vill ha den istället för att tex hänga en vanlig vägginnerdel upp och ner vilket blir pannkaka vid kyl eller avfuktningsläge ?
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #64 skrivet: 07 januari 2019, 23:47:20 »
Sällan man sett någon ändra sina inlägg så ofta !
Kan bli lite märkliga trådar om ett svar är till ditt ordinarie inlägg som du sedan i efterhand har ändrat texten i.

Kanske bättre om du gör ett nytt inlägg istället om du vill förtydliga något än att göra en massa ändringar?

Flera gånger ser man inlägg som är totalt olika det ursprungliga och det borde finnas någon möjlighet för den som vill att även se dom ursprungliga men det är snarare en fråga till Rickard  tummenupp
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #65 skrivet: 16 januari 2019, 15:56:58 »
Borde rinna vatten från alla håll och kanter när dom kör kyla ”ibland” eller hur löser ni kondensvattnet ?
Är det du som står för skadorna annars om du inte löst problemet med kondensvattnet om någon av dina vänner råkar ställa den i kyldrift ?

Här är det exempel på installationen på mitt kontor. Vi vände upp och ner en vanlig väggmodell och installerade en blomsterlåda och en kondensatpump under värmeväxlare. Visst rinner det vatten  från alla håll och kanter när vi kör kyla. Standard golvmodeller är byggda på liknande sätt.
« Senast ändrad: 16 januari 2019, 20:28:34 av tubaralo »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #66 skrivet: 16 januari 2019, 16:01:52 »
Jag tror nog jag förespråkar Mitsubishis KJ golvmodell till mina kunder  ::)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tobbew87

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
  • DAIKIN XR(H)30
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #67 skrivet: 16 januari 2019, 16:17:19 »
Jag tror nog jag förespråkar Mitsubishis KJ golvmodell till mina kunder  ::)

du kanske kan erbjuda blommor på köpet?  tummenupp 8)

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #68 skrivet: 16 januari 2019, 16:36:37 »
Borde rinna vatten från alla håll och kanter när dom kör kyla ”ibland” eller hur löser ni kondensvattnet ?
Är det du som står för skadorna annars om du inte löst problemet med kondensvattnet om någon av dina vänner råkar ställa den i kyldrift ?

Här är det exempel på installationen på mitt kontor. Vi vände upp och ner en vanlig väggmodell och installerade en blomsterlåda och en kondensatpump under värmrväxlare. Visst rinner det vatten  från alla håll och kanter när vi kör kyla. Standard golvmodeller är byggda på liknande sätt.
Ja de va de mest knäppaste jag har sett, vända upp och ned på en vägginnerdel och sätta den under ett fönster. Sc:,h Om du nu ska ha en vägginnerdel utmed golvet under ett fönster så sätt den gärna åt rätt håll isf. Sen att de inte säljs så många golvmodeller beror väl på att man normalt inte kan ha några möbler framför pumpen om man vill ha ut lite riktig värmespridning från den med mindre än att de är rent från möbler framför den. Nej bra mkt effektivare med väggmodeller, då kan man möblera precis som man vill och ändå ha en bra värmespridning.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #69 skrivet: 16 januari 2019, 21:16:52 »
Här är det exempel på installationen på mitt kontor. Vi vände upp och ner en vanlig väggmodell och installerade en blomsterlåda och en kondensatpump under värmeväxlare. Visst rinner det vatten  från alla håll och kanter när vi kör kyla. Standard golvmodeller är byggda på liknande sätt.


Ja de va de mest knäppaste jag har sett, vända upp och ned på en vägginnerdel och sätta den under ett fönster. Sc:,h Om du nu ska ha en vägginnerdel utmed golvet under ett fönster så sätt den gärna åt rätt håll isf. Sen att de inte säljs så många golvmodeller beror väl på att man normalt inte kan ha några möbler framför pumpen om man vill ha ut lite riktig värmespridning från den med mindre än att de är rent från möbler framför den. Nej bra mkt effektivare med väggmodeller, då kan man möblera precis som man vill och ändå ha en bra värmespridning.

Tyvärr Bullikano,  Jag tycker att du har fel i varenda påstående. Det kan jag enkelt bevisa. Om du går genom denna tråden då finner du svaret själv. Du vet säkert att enligt naturlagarna  värmen stiger upp själv och  kylan faller ner själv. Men du och många andra verkar inte acceptera detta.

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #70 skrivet: 16 januari 2019, 23:31:29 »
Jodå, de känner både ja och de flesta andra här på forumet till att värmen stiger uppåt och kylan faller nedåt, de flesta här känner också till att en vägghängd innerdel skall ha vingen nästan rakt ut för att få bästa och längsta värmespridning från pumpinnerdelen.
Med en vägghängd innerdel med vinge rakt ut så får man till just den luftcirkulation som din skiss visar i tråden här:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68392.msg724221#msg724221
Man värmer upp från taket och succesivt nedåt mot golvet samtidigt som den svalare luften cirkulerar tillbaka till innerdelen via golvnivån, precis som din skiss här visar.
 

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #71 skrivet: 17 januari 2019, 00:05:09 »
Ja de va de mest knäppaste jag har sett, vända upp och ned på en vägginnerdel och sätta den under ett fönster.


Vad är det som är knäppaste? Jag skapade helt enkelt en prototyp av golvmodell. En innedel består av 3 huvud komponenter: värmeväxlare, fläkt och anordning för dränering av kondensatsvatten. Plus styrning. Mer komplicerad är det inte. Ser du några väsentliga skillnader mot Mitsubishi KJ ? Jag garanterar dej att prototypen fungerar perfekt. Den är också tystare än de flesta. Lådan är gjord av 22mm skiva och den är mer ljud dämpande än plastlåda. Det klar att det är vis provisorium. Det är bara prototyp.
Du tycker säkert att Daikin, Mitsubishi ..... är gudar och vad kan tubaralo att påstå det ena och det  andra.?
 Jag är helt övertygad att om man vänder upp och ned på en vägginnerdel får man bättre COP med ca 0,5 . Naturligvist måste man kontrollera värmeväxlare uppbyggnad när det gäller kylmedesflöde, oljereturen osv. Det är inte alla väggmodeller är lämpliga att  vända upp och ned.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #72 skrivet: 17 januari 2019, 00:22:30 »
Men varför uppfinna hjulet igen ?

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #73 skrivet: 17 januari 2019, 00:36:17 »
Men varför uppfinna hjulet igen ?
Javisst, de är det som är så helknäppt här menar ja.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #74 skrivet: 27 januari 2019, 14:06:51 »
Men varför uppfinna hjulet igen ?

Tack vare mina experiment kan jag vara säker på vad jag skriver.
Dessutom är jag snål. Precis som vissa inte skulle tänka sig att köpa  sprit på Systembolaget, har jag inte råd att betala 15 000,- för underutvecklade golvmodeller. Så länge som väggmodell kommer att få en bättre COP än golvmodeller kommer jag att kalla dem underutvecklad.
Jag har beskrivit några gånger varför golvmodeller borde slå väggmodeller med COP ca 0,7

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #75 skrivet: 27 januari 2019, 14:21:31 »
Ja då får du fortsätta med din Åsa nisse lösning  men vet inte om den blir så mycket billigare för en konsument med kondenspump :)
Har fortfarande inte förstått om du representerar en tillverkare eller om det bara är eget klistermärke på en annan tillverkares produkt som du marknadsför?
Är du tillverkare så är det väl bara att tillverka ”en på riktigt” som inte är underutvecklad och är den så mycket bättre så säljer den bra  :)

Det är väl bara att testa din modell vid tex +7, 0, -7 och -15 inklusive avfrostningar så märks det om COP är högre och redovisa även effekter då det är en vettig effekt i samband med vettig COP man behöver.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #76 skrivet: 27 januari 2019, 22:30:50 »
Ja då får du fortsätta med din Åsa nisse lösning  men vet inte om den blir så mycket billigare för en konsument med kondenspump :)

Det är väl bara att testa din modell vid tex +7, 0, -7 och -15 inklusive avfrostningar så märks det om COP är högre och redovisa även effekter då det är en vettig effekt i samband med vettig COP man behöver.

Det som jag tycker  är megaknäppt är att man i Sverige väljer i första hand väggmodell när man köper luft-luft värmepump.
Det är min plikt att upplysa svenska konsumenter att golvmodell  är total överlegsen när det gäller att sprida värme. Åtminstone i teori.  Därför att systemet körs hela tiden med mycket lägre kondenseringstemperatur. Därför att den kör med full symbios med naturkrafterna.
Varför golvmodeller  är  inte överlägsen i praktiken.? Därför att de är underutvecklade.

Ni i branschen borde kräva från luftkonditonerings tillverkarna att man bygger „ Sverigegolvvärmepumpen.”
Med stora värmeväxlare och sttöre luftflöde. En sådan som man placera under fönstret istället elradiator. Den kan ha bredd på 120cm eller mer om det behövs.
Också för miljöns skull.  Tänk att Sveriges 500.000 värmepumpar kör med 0,7 sämre COP hela tiden.

Jag nämde att jag vänder väggmodeller upp och ned och monterar under fönstret för min eget bruk. Det är bara att bevisa  att det borde vara  enkelt att göra riktig golvmodell  för tillverkarna.

Det här är ganska banala saker. Jag är chockade att Ni i branschen tycker om golvmodellerna men har inte i fingertoppar att de jobbar i full symbios med naturkrafterna.
Att väggmodeller måste övervinna naturkrafter. Att det egentligen är nödlössning.

Jag påstår att om jag vänder Deluxe (MSZ-FH)  upp och ned och installerar som golvmodell får jag COP ca 5,5.


Golvmodell (MFZ)
    1,2 - 5,8 kW    0,5 - 3,7 kW    4,4    19 dB    -25    A+ / A+++    5 år    R410
Deluxe (MSZ-FH)
    1,0 - 6,6 kW    0,8 - 4,0 kW    4,9    20db    -25    A++ / A+++    5 år    R410


Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #77 skrivet: 27 januari 2019, 23:06:40 »
Personligen gillar jag golvmodeller men det är oftast väldigt svårt att hitta en bra placering då det är antingen låga fönster, bokhyllor eller andra saker som gör att det inte fungerar.

På en KJ har lägre luftflöde än FH vilket påverkar COP lite negativt på KJ
KJ har däremot högre effekt och det är kW som värmer.
Tror även få använder full fläkt på FH då det blåser lite väl mycket och därmed låter mer så då blir COP inte så högt och skillnaden i kW än större .
Du verkar mest jaga COP men det behövs även kW.

Sen fungerar det mycket bra att sätta tex en FH åt rätt håll och rikta vingen rakt fram för att skicka värmen efter golvet , nackdelen är att det är lite krångligare att göra rent filtren .
För kylfunktionen blir det lite sämre men merparten med en sådan placering är ute efter värmedrift.

Du skriver NI i branschen och har trott att du var i branschen då du tydligen ställer ut på mässor, till och med märkligt nog tar med en golvmodell du inte uppskattade och låter den ta värdefullt utrymme i en monter !!


Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #78 skrivet: 28 januari 2019, 07:27:54 »
Det är bäst man tillägger att jag den högre effekten för KJ inte gäller vid +7 eller varmare om det bara är vid dessa temperaturer du jämför.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #79 skrivet: 01 februari 2019, 00:07:30 »
Personligen gillar jag golvmodeller

Tror du på det som jag skissar på ritningen?  Det är avgörande fråga.
Det är enkelt att kontrollera för dig och för  alla som har vägmodell som värmepump hemma. (Det räcker med vanligt ute och inne termometer). Kan någon mäta temperaturen vid återgången till inomhusenheten och skriva här?

Att golvmodell kan inte ha högre temp än ca 18C  är väl självklart. Man måste lura automatiken åt andra hål om man vill ha 20C inne.
« Senast ändrad: 01 februari 2019, 00:11:24 av tubaralo »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #80 skrivet: 01 februari 2019, 00:18:24 »
Så mycket skillnad mellan golv och tak brukar det inte vara, är väl dessutom ingen som har sagt att det är samma temperatur vid golv och tak!
En del har mätt upp 1 grads skillnad och en del 3 grader och beror mycket på planlösning och isolering.

Nu var det mest diskussion om ditt bygge som ser snarlikt ut som mitsubishis golvmodell och om varför du skulle uppfinna hjulet igen.

Väldigt svårt att få svar på om du representerar en distributör eller en tillverkare och om så är fallet varför du inte startar tillverkning av en produkt som du själv vill ha den
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #81 skrivet: 01 februari 2019, 09:50:13 »
Så mycket skillnad mellan golv och tak brukar det inte vara, är väl dessutom ingen som har sagt att det är samma temperatur vid golv och tak!
En del har mätt upp 1 grads skillnad och en del 3 grader och beror mycket på planlösning och isolering.

Det är inte frågan om den naturliga temperatur skillnaden mellan golv och tak. När t.ex värmepumpen är stoppad.
 Det är frågan om temp som kommer tillbaka till innedelen. Du kanske har hemma eller på kontoret en l-l värmepump. Det bara att mäta. Jag monterar aldrig väggmodeller.
Den utblåsta varma luften påverkas av två krafter.
F1 - utblås riktning
F2- naturkraften. Varmt luft stiger upp själv.
En stort del av det varma luften   kommer  att sugas tillbaka. För att kompensera detta har man Delta T på ca 4-5C.
Det har jag upptäckt när jag vände väggmodell upp och ned och installerade under fönster (som golvmodell)
När jag ställde 20C fick jag 27C i rummet.   

 
« Senast ändrad: 01 februari 2019, 10:28:42 av tubaralo »

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #82 skrivet: 01 februari 2019, 12:41:06 »
Det är inte alltid man kör vingarna rakt ner som du visar utan man får prova sig fram och för vissa med högt placerad innerdel fungerar det bäst rakt fram.
Beror på förutsättningarna i fastigheten och dess planlösning.
1-3 grader var under drift , skillnaden i temp vid golv och tak kan skilja sig ännu mer men då beroende på tex golvdrag, kallras från dåliga fönster.

Vet inte riktigt vart du vill komma då jag redan sagt att jag gillar golvmodeller där det finns möjlighet att placera dom.

Vad är det för modeller du monterar egentligen då du inte monterar väggmodeller och den golvmodellen du ställde ut på mässan var så dålig så den ville du inte sälja utan den stog mest där och såg bra ut???

Tillverka eller låt tillverka en modell som du själv anser att den ska vara så är dina problem lösta.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #83 skrivet: 01 februari 2019, 13:12:26 »
Ja jag vill påstå att man aldrig kör en väggmodell me vingarna rakt ned mot golvet utan alltid med vingarna rakt ut eller nästan rakt ut om man vill få till en bra värmespridning till intillliggande utrymmen. Enda gången som de möjligtvis kan fungera med vingarna rakt ned mot golvet är om man bara ska värma upp ett enskilt utrymme, men vill man ha värmespridning till övriga utrymmen i huset så är det vinge rakt ut eller nästan rakt ut som gäller.
Med vinge rakt ut på en väggmodell så får man till precis den luftväxling som visas på skissen i det här inlägget:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68392.msg724221#msg724221
Dvs den varma luften blåses ut en bit nedanför taket och sprids till övriga utrymmen i huset samtidigt som den svalare luften obehindrat kan passera tillbaka till innerdelen via golvnivån och värmas upp i nästkommande utblåsrundor, dvs man värmer upp utrymmena uppifrån taket och succesivt nedåt mot golvet.
På de här sättet blir de alltid en viss tempskillnad mellan tak och golv på ca 1-1,5 grader och så blir de nästan alltid oavsett värmesysten med undantag av golvvärme då möjligtvis.
 

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3034
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #84 skrivet: 01 februari 2019, 14:53:14 »
Jag monterar aldrig väggmodeller.

Det har jag upptäckt när jag vände väggmodell upp och ned.

 ::)

Det kanske står i tråden varför du vill uppfinna någonting som redan finns. dontknow
Annars kan du kalla väggmodellerna för takmodell, det gör jag så TS Comfort blir alldeles snurrig. :-))

Kan vi inte enas om att det finns dom här modellerna!
Takmodell, sitter strax under tak.
Väggmodell,  en uppochnervänd takmodell monterad max 1 meter upp ifrån golv.
Golvmodell, en låda som står på golvet.

Och jag är inte ens onykter, förmodligen bara glad för att det är HELG och att det snöar.. tummenupp
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad tobbew87

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
  • DAIKIN XR(H)30
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #85 skrivet: 01 februari 2019, 16:54:46 »
::)

Det kanske står i tråden varför du vill uppfinna någonting som redan finns. dontknow
Annars kan du kalla väggmodellerna för takmodell, det gör jag så TS Comfort blir alldeles snurrig. :-))

Kan vi inte enas om att det finns dom här modellerna!
Takmodell, sitter strax under tak.
Väggmodell,  en uppochnervänd takmodell monterad max 1 meter upp ifrån golv.
Golvmodell, en låda som står på golvet.

Och jag är inte ens onykter, förmodligen bara glad för att det är HELG och att det snöar.. tummenupp

ja dags för lite snö så det blir nå skoterföre!  tOOmten

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #86 skrivet: 01 februari 2019, 19:56:11 »
Ja snö är aldrig fel

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #87 skrivet: 01 februari 2019, 20:12:41 »
Jo om jag måste ta bort den  ::)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #88 skrivet: 01 februari 2019, 21:01:28 »
om jag inte tar mig fram med mitt fordon så har jag inte ute att göra.
en bandvagn löser det problemet.
har inte skottat på +20år

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #89 skrivet: 02 februari 2019, 11:02:03 »
::)

Det kanske står i tråden varför du vill uppfinna någonting som redan finns. dontknow
Annars kan du kalla väggmodellerna för takmodell, det gör jag så TS Comfort blir alldeles snurrig. :-))

Kan vi inte enas om att det finns dom här modellerna!
Takmodell, sitter strax under tak.
Väggmodell,  en uppochnervänd takmodell monterad max 1 meter upp ifrån golv.
Golvmodell, en låda som står på golvet.

Jag ser att du sprider glädje.

Och jag är inte ens onykter, förmodligen bara glad för att det är HELG och att det snöar.. tummenupp


Jag ser att du sprider mycket glädje. Helt otroligt, du har 400 likes och satt fart på tråden omedelbart. Jad vet att det är inte viktigt att ha alltid rätt. Det viktigaste är att ha vänner.

Du har 2st värmepumpar väggmodeller (takmodeller). Så för dig borde det vara lätt att mäta temp på returluften.
Snälla skriv inställd temp på fjärrkontrollen och returluften. Lägg gärna in-ute termometer ovan på innedelen.

2. Golvmodell ska man montera som radiator.  Kanske ca 10cm ovan på golvet.  Det samma gäller upp och ned vänd väggmodell. Man måste ha plats för kondensatsvattens anordning.  T.ex blomsterlådan. 1 m är alldeles för högt. Det är risk att man skapar kalluftszonen ovan på golvet.
Ungefär som öppna kyldiskar. 
« Senast ändrad: 02 februari 2019, 11:05:12 av tubaralo »

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #90 skrivet: 02 februari 2019, 11:58:39 »
Ja jag vill påstå att man aldrig kör en väggmodell me vingarna rakt ned mot golvet utan alltid med vingarna rakt ut eller nästan rakt ut om man vill få till en bra värmespridning till intillliggande utrymmen.

Menar du ungefär vad jag skissar på ritningen.? Helt enkelt rakt fram? Någorlunda  horisontellt  ?

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #91 skrivet: 02 februari 2019, 11:59:51 »
Ja de är helt korrekt ritat tubaralo!

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #92 skrivet: 02 februari 2019, 12:42:13 »
Ja de är helt korrekt ritat tubaralo!

Och säkert många andra gillar det.

Den utblåsta varma luften påverkas av två krafter.
F1 - utblås riktning
F2- naturkraften. Varmt luft stiger upp själv.

Och vad händer sen. Speciellt om vi kör med nåt så högt fläkthastighet? Kan någon rita fortsättning?
Vad kommer att hända med det varma luften?

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #93 skrivet: 02 februari 2019, 12:55:08 »
Den finns ju redan ritad enl de här inlägget med undantag för att de är en vägg/takmodell istället som blåser luften rakt ut eller nästan rakt ut.
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68392.msg724221#msg724221
« Senast ändrad: 02 februari 2019, 12:57:18 av Bullikano »

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #94 skrivet: 02 februari 2019, 15:01:09 »
Den finns ju redan ritad enl de här inlägget med undantag för att de är en vägg/takmodell istället som blåser luften rakt ut eller nästan rakt ut.
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68392.msg724221#msg724221

Kyla och värme är två motsatser. De är som spegelvända. Som två fiende.  När det är bra för kyla då är nästan säkert dåligt för värme.  När vi ska värma huset allt  som alstrar värme är positiv. För kyla är negativt. Varmt luft stiger kallt luft faller.  Väggmodell är bra för kyla men sämre för värme (jag skulle påstå kass). Golvmodell är bra för värme men sämre för kyla.   Oftast måste man prioritera om det är för värme eller kyla.  Osv, osv
På ritningen skissar jag vilka krafter påverkar luften vid kyl drift.
F1 - utblås riktning
F2- naturkraften.Kallt luft faller ned själv.

Det är exakt samma situation som med väggmodell vid värme drift men spegelvänd.
« Senast ändrad: 02 februari 2019, 19:45:48 av tubaralo »

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #95 skrivet: 02 februari 2019, 15:34:13 »
Ja du verkar inte förstå nånting, eller också vill du inte förstå, inget att undra på att t.om TS Comfort har lessnat på dig. Oavsett om du använder en golvmodell eller en vägg/takmodell så stiger värmen och kylan sjunker, de är bara de att en vägg/takmodell är mkt smidigare eftersom man inte behöver ta hänsyn till några ev möbler vid en placering. Med vinge rakt ned mot golvet så stannar värmen i innerdelens närhet och vid vinge rakt ut så förflyttas värmen på ett effektivt sätt långt bort från innerdelen. Ja har f.ö beskrivit de hela i det här inlägget tidigare: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68392.msg727399#msg727399

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #96 skrivet: 02 februari 2019, 18:02:06 »
Ha ha lessnat vet jag inte men vi har lite olika synpunkter om en del saker  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tobbew87

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Kön: Man
  • DAIKIN XR(H)30
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #97 skrivet: 02 februari 2019, 19:11:09 »
man kan ju hänga upp en golv modell upp och ned på väggen. haha  tummenupp

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #98 skrivet: 03 februari 2019, 13:30:03 »
Ja du verkar inte förstå nånting, eller också vill du inte förstå, inget att undra på att t.om TS Comfort har lessnat på dig. Oavsett om du använder en golvmodell eller en vägg/takmodell så stiger värmen och kylan sjunker, de är bara de att en vägg/takmodell är mkt smidigare eftersom man inte behöver ta hänsyn till några ev möbler vid en placering. Med vinge rakt ned mot golvet så stannar värmen i innerdelens närhet och vid vinge rakt ut så förflyttas värmen på ett effektivt sätt långt bort från innerdelen. Ja har f.ö beskrivit de hela i det här inlägget tidigare: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=68392.msg727399#msg727399
Jag vet att det är inte viktigast i livet att ha alltid rätt. Det viktigaste är att ha vänner. Men här försöker jag att betala min skuld för allt jag har fått i Sverige.
Jag försöker ge de som kommer att köpa/byta luftvärmepump grundläggande kunskaper så att de kan göra ett bra val. Tvär emot vad sk experterna säger.
Jag ser att man väljer ett alternativ som har tekniskt mycket sämre förutsättningar. Alltså en väggmodell (tak).Samtidigt är det brott mot miljö. Experterna säger att de gillar golvmodell men de accepterar inte att  väggmodell är bara nödlösning. De tror att Daikin, Mitsubishi kan inte ha fel. De har inte fel, de har intresse att sälja det de massproducerar. Jag kan göra hur många skiss som helst, citera prof Per Fahlen. Apan från Kongo skulle först det eftersom det är vanligt bondförnuft.
Jag tar igen luftflöde när man har väggmodell och vingarna är ställda så att man blåser framåt.
Den utblåsta varma luften påverkas av tre krafter.
F1 – Fläktens utblås riktad av vingarna
F2- naturkraften. Varmt luft stiger upp själv.
F3- Insugning av fläkten.
Om vi kör med mycket låg fläkthastighet blir det rundgång
Om vi kör med max fläkthastighet blir mycket bättre. I båda fall skapar vi kallt zone
Så jag avråder  användarna att ställa vingarna ställda så att man blåser framåt.
Jag har aldrig sagt att man ska blåsa ner åt.  Man måste ställa vingarna så att man blåser ned och fram samtidigt. Så långt från innedelen som möjligt.

Alternativet är att man som konsument kräva att Daikin och Mitsubishi och andra att de skapar „Sverige golvmodell värmepump” med stora värmeväxlare, större luftflöde. Sådana som slår väggmodell med minst 0,5 i COP. Eftersom teoretiska förutsättningar finns.

Jag skulle tilläga massa andra saker som: manual avfrostning, att användaren kan själv ställa kompressorn varvtal för bästa COP, att de har litet större effekt, matas från 3x400V (åtminstone att man kunde välja det vid köpet. Att utomhusenheten är byggd som  l/v vp med rejält öppning i bottenplatta. Gärna större fläktar som går saktare= lägre ljudnivå.

Men manual avfrostning det är absolut prioritet. Jag har lovat mig redan för 30 år sedan att om jag någonsin tillverkar värmepumpar då blir det huvud knapp i fjärrkontrollen.

« Senast ändrad: 03 februari 2019, 13:32:43 av tubaralo »

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3034
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #99 skrivet: 03 februari 2019, 14:19:33 »
Eftersom du frågar ska du få ett svar. tummenupp

Precis ovanför golvet i hela rummet där pumpen sitter har jag 21,2 celcius.
Vid insuget till väggmodellen som sitter strax under tak är insugsluften 22.5 celcius.
Utblås-temperaturen från maskinen är 55 celcius. Mäter med ir-picka och noterar alltid högsta temperatur, nu har jag inte väntat in en speciell tidpunkt utan bara mätt när maskinen går.
Utomhustemperaturen var igår när jag gjorde alla mätningar -1.

7 meter bort från pumpen i samma rum precis innan annat rum var det 26.8 celcius vid taket och 21 celcius strax ovanför golv.


"Jag har inte rengjort lamellerna sen jag lånade TS Comforts tryckluft och det är 2 år sedan, nu har jag en egen men det kommer förmodligen damma galet mycket då jag tidigare har bilat i betong, just nu används rummet som möbelförvaring till hemvändande ungdom" Gissar att den lämnar en bra bit över 60 celcius om jag rengör lamellerna ifrån betongdamm vid samma ute-temperatur.

Maskinen är ALLTID inställd på högsta fläkthastighet ungefär mellan oktober-mars-april och den är då ALLTID inställd på 31 celcius
Pumpen gör värme även sommartid med undantag för någon/några veckor och den har blåst på i mer än 52000 timmar, orkar inte räkna ut exakta siffran nu, men det är förmodligen närmare 53000 timmar.

Alla rum och hus är olika, hade jag haft ett mindre rum hade nog maskinen kommit upp till inställd temperatur, min går alltid på max, max!

Min första tanke var att bränna slut på pumpen innan garantitiden "5år" men det gick inte. :'( Förmodligen får jag aldrig veta hur länge den håller för någon gång i år kommer jag bygga igen rummet där den sitter i, den delen kommer tillhöra en separat lägenhet.

Övervåningens pump står för ca 10-15% av uppvärmningen så den används inte så ofta, den gör mest nytta på sommaren som svalka. :)
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Bullikano

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #100 skrivet: 03 februari 2019, 15:37:02 »
Ja jag kollade också upp lite temperaturer från innerdelen räknat och ut i huset, min innerdel sitter över entredörren i en hall, vinge nästan rakt ut.
Vid taket vid insug innerdel: +22,3 grader, vid taket ca 4 meter framför innerdelen: +25,2 grader, vid golvet ca 4 meter framför innerdelen: +21,0 grader.
Vid taket i hallen ca 9 meter från innerdelen: +23,0 grader, vid golvet i hallen ca 9 meter från innerdelen: +21,0 grader, vid taket i sovrummet ca 11 meter från innerdelen med en dörröppning emellan: +21,4 grader, vid golvet i sovrummet ca 11 meter från innerdelen med en dörröppning emellan: +20,3 grader. Vid taket i köket ca 7 meter från innerdelen med en dörröppning emellan: +23,4 grader, vid golvet i köket ca 7 meter från innerdelen med en dörröppning emellan: +22,2 grader.
Mindre skillnader mellan tak och golv dessto längre bort från innerdelen man kommer verkar de som, så dina teorier stämmer inte alls tubaralo.

Utloggad tubaralo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Kön: Man
SV: Välja luftvärmepump golvmodell...
« Svar #101 skrivet: 27 februari 2019, 21:45:23 »
………. så dina teorier stämmer inte alls tubaralo.
[/quote]

Vi har installerat en A/C för en kompis bara för att kolla om vanligt bondförnuft fortfarande stämmer.
Var tvungen att ställa rum temp på 25C eftersom han hade ganska varmt från början.
Vi ser att sug temp är ca 30,4C. Det som jag skrev förut: tillverkarna måste lura maskinen med Delta T ca 4-5C eftersom de vet att en del av den utblåsta varma luften stiger upp och  sugs tillbaka. Skulle de inte göra detta skulle värmepumpen tro att man har uppnått inställd rumstemp och  stannat direkt. 
« Senast ändrad: 28 februari 2019, 08:28:30 av tubaralo »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme