Ämne: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?

[Hasberg]

En fråga från en som också behöver lära sig mer:
Var kommer siffran 4,2 i effektberäkningen ifrån ??

[Roland]

Det är vattnets värmekapacitet i kJ/(kg x grad). Ska man vara noga är värdet 4,185 vid 15 grader. 

[Hasberg]

Tack för svaret, antar att ”vid 15 grader” är för att ungefär därifrån behöver
man värme.

[Roland]

Det handlar mer om att 15 grader är en rätt vanlig referenstemperatur i vetenskapliga sammanhang. Förmodligen var det så att 15 grader var en vanlig temperatur i laboratorierna på 1800-talet när många värden av den här typen bestämdes.

[Christer K]

Hej igen!

Nu är även slangen till returen rengjord.
Flödet är nu uppe i 1,0 m3/h då cirkulationspumpen som är en Grundfos Alpha 15-60 130 är inställd på konstantkurva III.

Några frågor till alla er hjälpsamma och kunniga personer i tråden.

Om jag läser av kurvan i manualen rätt ska cirkulationspumpen kunna ge ett flöde på över 3 m3/h på konstantkurva III men det kanske inte är möjligt i vårt värmesystem?

Cirkulationspumpen kan ställas in i 10 olika lägen PP 1,2,3 CP 1,2,3 Konstant 1,2,3 samt Auto Adapt. Vilket läge är det bästa för vår del?

Cirkulationspumpen till golvvärmen som är en Grundfos Alpha 2L 15-40 130 har lägena PP 1,2 CP 1,2 Konstant 1,2,3. Vilket läge rekommenderas där? Har för mig att jag läst någonstans att den ska stå på PP1 men vet inte om det är korrekt.

Hur bör ett värmesystem ställas in?
Ska man ha så hög temperatur på vattnet som möjligt eller så låg temperatur som möjligt men att det ändå räcker till att ge önskad  värme?
Ska cirkulationen vara så hög som möjligt eller så låg som möjligt men att det ändå är tillräcklig cirkulation för att ge önskad värme?
Känns rimligt att det ska vara så låg temperatur som möjligt på vattnet men cirkulationen har jag ingen aning om den ska vara hög eller låg.

[Roland]

Modell 15-60, rörmokaren tog i ordentligt. Så högt flöde som 1 m3/h behövs inte. Skulle tro att det räcker med konstant 1, läge 2 måste i vilket fall som helst räcka. Inställningarna CP och PP kan vara bra om en del radiatorer har termostater som stänger ibland. Då undviker man att övriga radiatorer får högre flöde när det händer.   

3 m3/h är vad flödet genom pumpen blir om man sätter ner den i ett badkar utan några rör anslutna. Så fort den behöver arbeta mot ett rörsystem kommer flödet att sjunka ordentligt.

I och med att det är en värmepump med så kallad fast kondensering spelar det ingen roll vilket hastighet det är på cirkulationspumpen, det påverkar inte värmepumpens sätt att arbeta eller effektiviteten. Värmepumpen arbetar mot beredarens temperatur oberoende vad som händer i radiatorsystemet. Välj en hastighet så att det inte blir strömningsljud i radiatorventilerna. Om det är en märkbar temperaturskillnad mellan radiatorns topp och botten är det ok. Låg fart på cirkulationspumpen sparar lite el men den drar som mest 22 W så det är inte mycket. 

[Christer K]

Tack för kursen Roland och även för all hjälp som jag fått tidigare.

[krambriw]

Det här har varit en mkt intressant tråd att följa tycker jag. Några funderingar jag har tänkt på under tiden:

- dom där flexslangarna som samlar på sig magnetit, borde dom inte bytas ut mot bättre sort (om sådana finns) så problemen inte kommer tillbaka?
- magnetiten, var kommer den ifrån, från radiatorerna?
- man bör väl inte tömma/fylla på med nytt syrerikt vatten "för ofta"? Risken är väl annars att det bara blir ännu mer korrosion? Var rädd om svartvattnet?

Om man har för lågt delta framledning - retur, är det en indikation på att flödet är för högt, dvs man skulle kunna minska farten på cirk-pumpen?

[Roland]

Det hade fungerat i 15 år så nu efter rensning lär det fungera resten av pumpens livslängd. Det här problemet med slangarna på IVT-pumpar verkar inte förekomma på nyare pumpar. IVT har troligen bytt till en annan typ.

Bra kommentarer om magnetiten. Magnetit är en form av järnoxid och järnet kommer från  rörledningar om de är av järn och radiatorerna. Orsaken är syre i vattnet som har korroderat järnet. När något sådant här händer bör man fråga sig om man behöver fylla på vatten i radiatorsystemet ofta, om det kan vara problem med expansionskärlet eller läckage från säkerhetsventilen. Nu verkar det som om korrosionen är jämn, det verkar inte bli frätgropar av den typ som kan bildas när klorider orsakar korrosion. Jag har aldrig hört talas om att det har blivit fräthål på radiatorer annat än när de har stått öppna mot luften med rester av vatten kvar i dem. 

Är det lågt deltaT minskar man farten på cirkulationspumpen men i det här fallet spelar det ingen roll vad det är för flöde. Pumpens funktion påverkas inte av flödet.

[Christer K]

Vad jag kan minnas har jag inte fyllt på vatten i systemet speciellt många gånger under dem 15 år vi haft radiatorer.

Det har blivit en viss skillnad när det gäller värmen i huset.

När bygeln fortfarande var inkopplad och slangarna var igensatta, cirkulationspumpen på konstantkurva III, värmepumpen inställd på värmekurva 10 och en framledningstemperatur på 55 grader gick det ut 17 graders vatten på golvvärmen och ingen värme på radiatorerna.

Nu när bygeln är ersatt med proppar och slangarna rengjorda, cirkulationspumpen på konstantkurva I, flödet 0,3 m3/h, värmekurva 4 och en framledningstemperatur på 32 grader så är temperaturen ut på golven 30 grader och vi har en rumstemperatur i hela huset på strax under 21 grader. Skönt!
 

[krambriw]

Det är ju underbart att höra faktiskt, hur bra är det inte med detta forum
Som sagt, lärorikt att följa med i ert kämpande, så roligt att det blev bra till slut

[Christer K]

Tack krambriw.

Ja, det är verkligen kanon att få hjälp av så många kunniga och hjälpsamma människor när man är nybörjare själv.

Har dock lärt mig lite grann om värmesystem under resans gång vilket är kul.