Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bra cop när det är som kallast.  (läst 2182 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Jakob LW

  • Gäst
Jakob LW
Bra cop när det är som kallast.
« skrivet: 27 november 2018, 22:36:12 »
Hej, är i behov av en luftvärmepump, bor i Norrland så -20 är rätt vanligt på vintern.
Vilken luftvärmepump ger bäst COP och effekt vid -20?
Har kikat runt lite, men de flesta visar inte COP vid så låga temperaturer.
FH-25 är det rätt bra pris på men vad ger den i COP och KW vid -20?

Utloggad ZigZag

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 95
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #1 skrivet: 28 november 2018, 09:00:15 »
Hej!
FH25 och FH35 är samma fysiska maskin men med olika styr av kompressor och fläkthastighet (lärt mig av TS Comfort)

Här finns bilder från tester som Scanoffice gjort av de olika modellerna med kurvor som visar respektive modells förmåga.

Hoppas det kan fungera som vägledning

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=59792.60
« Senast ändrad: 28 november 2018, 10:01:04 av ZigZag »
Villa i norra Stockholm, BYÅ -77, 1-plans med källare mer av souterängtyp (2x122 kvm), tegelfasad, gjuten oisolerade platta på mark, mur- samt bjälklag av siporex, 2-glasfönster (ca 30 kvm), självdrag med paxfläkt, direktel med totalt installerad effekt om ca 15000w, med en FH35a, totalförbrukning el e inst på ca 24600kWh/år. Ett extra förråd som värms med el och ett kallförråd. (Ej med i förbrukningen nu)

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3488
  • Kön: Man
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #2 skrivet: 28 november 2018, 10:25:49 »
Daikin Caldo XRH 30/40 har riktigt fina siffror på COP och effekt vid - 25 celcius. Minns dem inte detalj tror det är COP 2.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad perra83

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 649
  • Kön: Man
  • FLVP
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #3 skrivet: 28 november 2018, 10:48:14 »
COP 2 är nog normalt vid -25°C.
Ser att min Panasonic HZ9RKE-5 ligger på COP 2 även nyare HZ25TKE och senaste HZ25UKE.
Götenehus -85 155m2 1,5 plan
FLVP Nibe 410P -08
Cronspisen 3m3 ved/år
LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17
Acetec PD-250 -14
Verklig årsförbrukning enligt elleverantör 11382 kWh
Tot förb
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #4 skrivet: 28 november 2018, 11:17:52 »
Mitsubishis LN serie har lite bättre värden när det är så kallt som -20 eller kallare.
Är det så kallt ute länge så välj en 35:a, nu framgår det dock inte vilken yta som ska värmas eller om ni kanske även vet vilken effekt som hittills har behövts för att värma
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1660
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #5 skrivet: 28 november 2018, 15:13:24 »
COP 2 är nog normalt vid -25°C.
Ser att min Panasonic HZ9RKE-5 ligger på COP 2 även nyare HZ25TKE och senaste HZ25UKE.

COP 2 vid -25C är inte svårt att nå, bara att varva ner kompressorn och montera dit stora växlare.
Problemet kommer när du skall få ut effekt och då hålla ett lågt COP.

/D

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #6 skrivet: 28 november 2018, 20:41:51 »
Ja det är ju som bekant inte COP som värmer.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29329
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #7 skrivet: 11 december 2018, 07:40:58 »
4 kW effekt med 2.0 i COP = 2 kW effektförbrukning.
5 kW med COP 1.5 i COP = 3,333 kW effektförbrukning.

I första fallet tillför man 2 kW gratisenergi.
I andra fallet så tillför man 1,667 kW gratis energi.

Så även om man kan pressa ut mer värme genom att sänka COP så behöver det inte nödvändigtvis vara så att hög uteffekt alltid är bättre än hög COP.

Har man ingen annan värmekälla än värmepumpen kan det dock vara bättre att kunna hålla huset varmt än att söka högsta möjliga COP.

Den riktiga katastrofen är förstås om man köper en värmepump med både låg COP och uteffekt vid låga utetemperaturer.
Just när det gäller uteffekt med bibehållen bra COP så har ju en hel del hänt på senare år som kan förklaras kanske främst av annan konstruktion på förångaren i utedelen, och att det kommit maskiner som även har rejäla kondensorer i innerdelarna - det tillsammans med kompressorer som bara går för fullt när det är som kallast ute har på senare tid gett maskiner med både hög uteffekt och i vart fall skaplig COP även när det blir 20-25 grader kallt ute.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Thompa71

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 54
  • Kön: Man
  • Installatör av luft/luft

Utloggad perra83

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 649
  • Kön: Man
  • FLVP
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #9 skrivet: 18 december 2018, 01:16:06 »
Ja bra effekt ut men den slukar även en del.
Götenehus -85 155m2 1,5 plan
FLVP Nibe 410P -08
Cronspisen 3m3 ved/år
LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17
Acetec PD-250 -14
Verklig årsförbrukning enligt elleverantör 11382 kWh
Tot förb
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29329
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #10 skrivet: 18 december 2018, 07:48:28 »
COP 1.5 vid -25 är inte rekordbra, men helt OK.
Tror nog både Panasonics HZ25 och Daikin Caldo XRH slår den på fingrarna.
Däremot verkar den (Tror att FGNordic menar att Fujitsu och Fuji är samma maskiner) vara väldigt bra på lite varmare breddgrader och vid lite högre temperaturer.
https://kvi.se/kvi-test-luftvarmepumpar/?pump%5B%5D=4009&pump%5B%5D=3976&pump%5B%5D=3953&pump%5B%5D=3924&pump%5B%5D=3920
Men i KVI:s tester så leder Daikin när det blir riktigt kallt och stora energibehov.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad electroluxaren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 994
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #11 skrivet: 18 december 2018, 19:43:50 »
egentligen tycker jag att siffrorna i rapporten har väldigt små diffar och torde hamna inom statistisk felmarginal
det verkar ju som om bara en pump av varje modell testats så tillförlitligheten är väl lite si o så.

dessutom använder de sig av en egen? testmetod.
de beskriver att de testar genom bla.
-kompensationsmetod och beräkning-

men statistik är ju....

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #12 skrivet: 18 december 2018, 22:10:12 »
Det som kan bli lite tokigt är att kunder som kikar på testerna tar för givet att dom kommer få den uppgivna besparingen i procent sett .
Man ska ha väldigt bra planlösning för att få 70% eller mer i besparing !!!
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29329
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #13 skrivet: 19 december 2018, 07:21:35 »
Alla tester som utförs förutsätter väl att man kan värma den yta som uppges, konstigt vore annat, sen får man väl hoppas att folk förstår att en luftvärmepump i vardagsrummet inte kan värma garaget, eller grannens hus.
Det är väl dessutom skälet att de har med "hus" med bara 4 kW effektförbrukning - det ligger väl i linje med vad ett hus där du kan värma ca 80m2 av ytan med värmepumpen, även om huset skulle vara 150 m2 stort.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 5806
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Bra cop när det är som kallast.
« Svar #14 skrivet: 19 december 2018, 08:06:20 »
Ja så fungerar det i verkligheten men kunder läser om modeller för tex 150kvm men det dom inte läser eller så framgår det inte är att det beror på planlösning , isolering, ventilation, utetemperatur och innetemperatur .

Dom har då även läst om procentuell besparing i tester vilket dom inte fått och tror att något är fel på deras maskin.

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme