Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?  (läst 594 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

PeJo_85

  • Gäst
PeJo_85
Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« skrivet: 22 oktober 2018, 10:29:36 »
Hej alla experter!

Då vår NIBE Fighter 1215 (7 kW), som varit i drift sedan 2004, har fått kompressorfel så står vi inför byte av kompressor eller ny anläggning.
Vi känner att det inte riktigt är värt att byta kompressor för 25000-30000kr i en såpass gammal anläggning men vi har det kvar som ett alternativ.
Vi har valt att ta in offerter på ett rent utbyte till en liknande anläggning som vi redan har. Vi känner inte riktigt att vi kan räkna hem en betydligt dyrare inverter VP med trolig utökad borrning i det befintliga bergvärmehålet.

Offerterna innefattar ny anläggning, erforderlig mängd rör för inkoppling mot bef.system samt bortforsling av den gamla anläggningen.

NIBE 1226 8kW - 79.300kr
Thermia Diplomat Optimum 8 - 74.500kr
IVT Greenline HQ-C8 - 95.000kr

Vad är det som skiljer dessa åt?
Hur kan IVT vara såpass mycket dyrare?

Tacksam för all hjälp vi kan få i valet:)

Vänligen, Per J

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22683
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #1 skrivet: 22 oktober 2018, 11:07:13 »
Hej!
1. Är det fullständigt säkert att kompressorn är kass?
Jag ställer frågan för att en del mindre kunniga servicetekniker ställer just denna diagnos utan att undersöka grejerna ordentligt, ett vanligare fel på just nibe 1215-7 är att mjukstarten pajar (den kan man köpa för ca 1800-2000 kr på nätet och byta själv om man är lite händig).

2. Av dessa 3 så skulle jag kolla närmare på Thermia Optimum, det är en helt OK värmepump och priset på den är lägst.
IVT tar betalt för lite mer avancerad styrning mm, jag anser nog inte att detta motiverar 20 kkr mer.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

PeJo_85

  • Gäst
PeJo_85
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #2 skrivet: 22 oktober 2018, 11:29:15 »
"1. Är det fullständigt säkert att kompressorn är kass?"
Helt hundra är jag ju absolut inte men jag är inte händig eller kunnig nog för att inte lite lita på servicetekninkern.
Det hela började med att VP larmade för HP/MS och efter lite manualläsande och telefonsupport lutade det åt larm för utlöst motorskydd.
Ställde över driften till elpatron och sevicetekniker inringdes.
Teknikern försökte starta kompressor "med våld" och enheten skakade igång men lät inte bra och bröt efter några sekunder i drift.
Kompressor dömdes ut på plats. dontknow


"2. Av dessa 3 så skulle jag kolla närmare på Thermia Optimum, det är en helt OK värmepump och priset på den är lägst."
Försäljaren av denna är mycket trevlig och verkar vilja sälja, har gått med på en liten prissänkning samt ett mindre rörjobb för att i framtiden kunna bygga på anläggningen för passiv kyla under sommaren.
NIBE har vi ju sedan innan så de verkar inte lika angelägna i säljet. Verkar mer intresserade av att installera en 1255 med utökat borra

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29162
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #3 skrivet: 22 oktober 2018, 15:43:28 »
OM det saknas en fas eller är för låg spänning på en av faserna kan felet se ut som det gjorde för er.
OM kompressorn havererat så brukar det höras på ljudet ett bra tag innan det blir tvärstopp.
Det kan vara allt från en svetsloppa på en av huvudsäkringarna till brända kontakter i någon av de kontaktorer som skall dra när kompressorn ska igång.
Mjukstarten är inget ovanligt problem.
Den tror jag t.o.m man kan koppla förbi om man är normalhändig elektriker.
Jag har samma värmepump som du men några år äldre, utan mjukstart - och den tuffar på och går ännu.

I övrigt håller jag med om att priset på Thermian var helt OK.

Är du intresserad av IVT skulle du kunna kolla priserna på bosch sortiment, det är samma maskiner som IVT.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

PeJo_85

  • Gäst
PeJo_85
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #4 skrivet: 22 oktober 2018, 18:51:41 »
OM det saknas en fas eller är för låg spänning på en av faserna kan felet se ut som det gjorde för er.
OM kompressorn havererat så brukar det höras på ljudet ett bra tag innan det blir tvärstopp.
Det kan vara allt från en svetsloppa på en av huvudsäkringarna till brända kontakter i någon av de kontaktorer som skall dra när kompressorn ska igång.
Mjukstarten är inget ovanligt problem.
Den tror jag t.o.m man kan koppla förbi om man är normalhändig elektriker.
Jag har samma värmepump som du men några år äldre, utan mjukstart - och den tuffar på och går ännu.

I övrigt håller jag med om att priset på Thermian var helt OK.

Är du intresserad av IVT skulle du kunna kolla priserna på bosch sortiment, det är samma maskiner som IVT.


Om vi antar att kompressorn är helslut, vid närmre eftertanke har nog ljudet varit väl konstigt/metalliskt ett tag, så är byte av VP det val vi kommer göra.

Eftersom priset på IVT:n är allt för högt för att ens jämföra mot de andra "basmaskinerna" så står det mellan Thermia och NIBE.
Om jag förstått det hela rätt så kanske IVT:s HE modell hade varit mer jämförbar de andra men nu fick vi pris på en HQ och den kalkylen går inte hem om man räknar på drivenergi.

Så nu står valet mellan en Thermia Diplomat Optimum 8 och en NIBE f1226 8.
Går det att göra ett dåligt val mellan dessa eller blir man nöjd med vilken som? Det är en djungel detta...


Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4247
  • Kön: Man
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #5 skrivet: 22 oktober 2018, 20:04:35 »

Om jag förstått det hela rätt så kanske IVT:s HE modell hade varit mer jämförbar de andra men nu fick vi pris på en HQ och den kalkylen går inte hem om man räknar på drivenergi.

Så nu står valet mellan en Thermia Diplomat Optimum 8 och en NIBE f1226 8.
Går det att göra ett dåligt val mellan dessa eller blir man nöjd med vilken som? Det är en djungel detta...
Varför skulle IVT dra mer energi? har den så mycket sämre COP än de andra 2? Det är ju samma energiförluster i hus mm som ska täckas oberoende av maskin....
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om  sovrum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum
2008 39,0 MWh  Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec. Borra 140m
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut bottenvåningen med 30m2. Golvvärme
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar elvärme i gästhuset, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 150m2+tillbyggnad 30m2.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17850
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #6 skrivet: 22 oktober 2018, 20:26:24 »
Om vi antar att kompressorn är helslut, vid närmre eftertanke har nog ljudet varit väl konstigt/metalliskt ett tag, så är byte av VP det val vi kommer göra.

Eftersom priset på IVT:n är allt för högt för att ens jämföra mot de andra "basmaskinerna" så står det mellan Thermia och NIBE.
Om jag förstått det hela rätt så kanske IVT:s HE modell hade varit mer jämförbar de andra men nu fick vi pris på en HQ och den kalkylen går inte hem om man räknar på drivenergi.

Så nu står valet mellan en Thermia Diplomat Optimum 8 och en NIBE f1226 8.
Går det att göra ett dåligt val mellan dessa eller blir man nöjd med vilken som? Det är en djungel detta...
Du blir nog nöjd med vilken än du väljer båda är helt ok.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

PeJo_85

  • Gäst
PeJo_85
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #7 skrivet: 22 oktober 2018, 21:28:32 »
Varför skulle IVT dra mer energi? har den så mycket sämre COP än de andra 2? Det är ju samma energiförluster i hus mm som ska täckas oberoende av maskin....

IVT drar inte mer energi, uttryckte mig nog konstigt. Det jag menade var att de drar samma energi, snarlik årlig drivenergi enligt offerterna. Är svårt att motivera det 20tn dyrare köpet av HQ-C8 mot de andra två.
Troligtvis hade modellen HE-C8 varit bättre att jämföra emot.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29162
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #8 skrivet: 23 oktober 2018, 10:56:07 »
En thermia 8 kW (scroll) har högre uteffekt vid hög framledningtemperatur än vad Nibes 1226-8 (kolv).
Egentligen skall du jämföra Thermias 8 kW med Nibes 10 kW maskin.
Nibe ger 6.42 kW vid 50 graders framledningstemp
Thermia Optimum 8 kW ger ca 7 kW (hittar tyvärr inga uppgifter annat än 7.5 kW vid 0/35, men scrollkompressorerna tappar inte lika mycket effekt när temperaturen stiger.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad hawkeye99

  • dipl. kyl o värmepumpstekniker
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kågeröd
  • Antal inlägg: 406
  • Kön: Kvinna
  • Serviceteamet i Skåne AB
SV: Utbyte av VP, vad är det som skiljer?
« Svar #9 skrivet: 24 oktober 2018, 22:19:57 »
DEt låter som mjukstart. Startade den direk. Där är ttidsfördröjning på 20 minuter normalt i styren, men när mjukstarten  går sönder så släpper den igenom strömmen på 1 eller 2  faser, lommmer inte ihåg vilket, men den går helt okontrollerat.  Skulle gissa att han tryckt på  motorskyddet och tvångskört den.  Ms larmet ligger och spärrar det mesta.  Men en ny modul kostar runt 30 000 och då får du ny kompressor, växlare, torkfilter och expventil.  Det tar 4 timmar att byta en modul. Det behövs ett slangpaket också coh så behöver man bygga om lite i elen med fasföljdsvakt.  så säg 5 timmar. Sedan 1226 det är samma maskin som den du har, men lite enrgisnålare cirkpumpar och ny display, välj 1245 istället  alternativt kollar du på gs 8 från ctc. Den ligger också där på 75000 som utbytes.
Kyl och värmepumpstekniker på Serviceteamet i Skåne AB
Hus i kågeröd i Skåne byggd 65, Nibe 2025 med vvm300  Total förbrukning 15200 kwh inkl. hushållsel.  total uppvärmd yta 200 kvm. 1 plans med källare.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme