Ämne: För högt flöde varma sidan. Läs innan köp av Daikin Bergvärme

[nylund]

Så är det höst igen och det irriterande bruset är tillbaka...

Funderar på att skaffa en acktank för att bli av med bruset i radiatorerna.
Men så såg jag detta:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=61528.msg718603#msg718603
Picabo har alltså en Daikin BVP med acktank
"Ett problem är att cp går på för kraftigt så skiktningen i tanken blir förstörd så temp skillnaden blir mellan 2 o 3 gr."

Så skaffar man en acktank så löser man en del av problemet men får ett annat. Detta för att Daikin inte kan/vill fixa styrningen av cirkulationspumpen...
Suck!
Som det ser ut nu skulle jag avråda alla från att skaffa en Daikin BVP. Jag förstår att en produkt inte är perfekt när den kommer ut på marknaden men det är under all kritik att inte kunna fixa problem med mjukvaruuppdateringar allt eftersom problem upptäcks.

[Smurfen.]

En arbetstank med grova anslutningar så flödeshastigheten in och ut i tanken blir låga tror jag kommer att fungera ok.

[Lexus]

Är det någon som anser att värmepumpen felaktigt producerar högre temperaturer vid körning mot tank, istället för att flödet går direkt mot radiatorerna?

Blir komfort, ekonomi och/eller livslängden bättre eller sämre med tanken inkopplad?

[Daikin_]

Så är det höst igen och det irriterande bruset är tillbaka...

Funderar på att skaffa en acktank för att bli av med bruset i radiatorerna.
Men så såg jag detta:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=61528.msg718603#msg718603
Picabo har alltså en Daikin BVP med acktank
"Ett problem är att cp går på för kraftigt så skiktningen i tanken blir förstörd så temp skillnaden blir mellan 2 o 3 gr."

Så skaffar man en acktank så löser man en del av problemet men får ett annat. Detta för att Daikin inte kan/vill fixa styrningen av cirkulationspumpen...
Suck!
Som det ser ut nu skulle jag avråda alla från att skaffa en Daikin BVP. Jag förstår att en produkt inte är perfekt när den kommer ut på marknaden men det är under all kritik att inte kunna fixa problem med mjukvaruuppdateringar allt eftersom problem upptäcks.

Som jag ser det så lider du antingen av:
1:Låga tryckfall som resurterar i ett högt flöde även vid begränsning av cirkpump.
2: höga tryckfall och då är det som följer nedan som gäller
Problemet  i ett värmesystem med höga tryckfall som resulterar i en hög strömmningshastighet på vattnet.
Lösningen du kan applicera är en 4-rörstank (typ STH100 el.liknande)med en sekundär cirkpump gentemot huset.
Skiktningen i tanken reduceras till ett minimum genom att ställa delta T på maskinen till 8-10 gr. t.ex.

Alla värmesystem är olika men flödet som skall ut det måste ut och om ditt fall har förträngningar någonstans så skapas en hög hastighet och det ger upphov till ljud.

D

[Picabo]

Hej, jag löste problemet genom att låta flödet från pumpen ansluta (28 mm) till mitten på tanken. Jag har en 500l tank med vv slinga sedan tidigare. Systemet blir lite trögare men förutom det fungerar det bra.
MVH
Picabo

[nylund]

Som jag ser det så lider du antingen av:
1:Låga tryckfall som resurterar i ett högt flöde även vid begränsning av cirkpump.
2: höga tryckfall och då är det som följer nedan som gäller
Problemet  i ett värmesystem med höga tryckfall som resulterar i en hög strömmningshastighet på vattnet.
Lösningen du kan applicera är en 4-rörstank (typ STH100 el.liknande)med en sekundär cirkpump gentemot huset.
Skiktningen i tanken reduceras till ett minimum genom att ställa delta T på maskinen till 8-10 gr. t.ex.

Alla värmesystem är olika men flödet som skall ut det måste ut och om ditt fall har förträngningar någonstans så skapas en hög hastighet och det ger upphov till ljud.

D

Tack för svar.

I ett tidigare inlägg skrev du att du trodde jag hade för låga tryckfall. Då ströp jag returen löjligt mycket och fick ned flödena (och ljudet i kretsen) men det resulterade i en massa ljud från strypningen.
Vi har 12mm rör till alla radiatorer förutom stamledningen som är 22mm. Jag frågade installatören om det var tillräckligt och det skulle inte vara något problem enl. honom.

Cirkulationspumpen rusar mellan kompressorkörningarna (då det inte finns något värmebehov). Då kommer den knappast bry sig om vad jag sätter för Delta-T?

Jag får det bara till att jag köpt fel värmepump. Daikin-pumpen verkar otroligt kinkig med vad den har för tryckfall i kretsen. Avviker den från ett (odefinierat) värde upp eller ner så blir det problem med ljud. Ni borde gå ut med direktiv till alla era återförsäljare att aldrig installera en Daikin BVP utan acktank isåfall.
Hur ska jag som konsument veta att er VP beter sig så här innan köp?

/Nicklas

[nylund]

Hej, jag löste problemet genom att låta flödet från pumpen ansluta (32 mm) till mitten på tanken. Jag har en 500l tank med vv slinga sedan tidigare. Systemet blir lite trögare men förutom det fungerar det bra.
MVH
Picabo

Tack för info!

[nylund]

"Rätt värmepump
för alla förhållanden
Daikin Bergvärme gör det riktigt enkelt att alltid
skapa bästa besparing för alla hus. Glöm krånglig
dimensionering och besvärlig rördragning. Daikin
Bergvärme är inverterstyrd och anpassar alltid effekten
efter husets behov mellan 2,5 till 13 kW.
Enkel och snygg installation
Allt som behövs för värme, varmvatten och enkel styrning är inbyggt i
en kompakt enhet. För installatören betyder det att installationstiden
halveras och kunden får en snyggare installation som tar mindre plats. "

[Daikin_]

Tack för svar.

I ett tidigare inlägg skrev du att du trodde jag hade för låga tryckfall. Då ströp jag returen löjligt mycket och fick ned flödena (och ljudet i kretsen) men det resulterade i en massa ljud från strypningen.
Vi har 12mm rör till alla radiatorer förutom stamledningen som är 22mm. Jag frågade installatören om det var tillräckligt och det skulle inte vara något problem enl. honom.

Cirkulationspumpen rusar mellan kompressorkörningarna (då det inte finns något värmebehov). Då kommer den knappast bry sig om vad jag sätter för Delta-T?

Jag får det bara till att jag köpt fel värmepump. Daikin-pumpen verkar otroligt kinkig med vad den har för tryckfall i kretsen. Avviker den från ett (odefinierat) värde upp eller ner så blir det problem med ljud. Ni borde gå ut med direktiv till alla era återförsäljare att aldrig installera en Daikin BVP utan acktank isåfall.
Hur ska jag som konsument veta att er VP beter sig så här innan köp?

/Nicklas

Om jag tittar på forumet så ser jag 2 st, kanske 3 om jag lusläser som har detta bekymmer.
Vi har ett antal 1000 maskiner ute på marknaden så och dessa har inte problemet.
Att i det läget gå ut med en rek. som kräver en 4 rörstank är helt enkelt fel.
En duktig installatör vet att 12 mm rör är knepigt i mina ögon skall denne ha kompetensen att bedöma ett ev. problem oavsett fabrikat.
Visst går det på vissa fabrikat att begränsa flödet men då finns risk för att huset inte blir uppvärmt.
Jag har vid flera tillfällen bråkat med knäppningar i radiatorkretsen vid installation av andra värmepumpar och inte ens en 4 rörs tank löste problemet utan ut med maskinen och in med en CTC som då hade en shunt och ingen växelventil. Dyrt ? visst, men som installatör/leverantör tog jag smällen och såg till att slutkunden vart nöjd.
Även så i detta fall anser jag att installatören bör dra sitt strå till stacken och hjälpa till, speciellt när han ser 12 mm rör...

Mvh
D

[nylund]

Om jag tittar på forumet så ser jag 2 st, kanske 3 om jag lusläser som har detta bekymmer.
Vi har ett antal 1000 maskiner ute på marknaden så och dessa har inte problemet.
Att i det läget gå ut med en rek. som kräver en 4 rörstank är helt enkelt fel.
En duktig installatör vet att 12 mm rör är knepigt i mina ögon skall denne ha kompetensen att bedöma ett ev. problem oavsett fabrikat.
Visst går det på vissa fabrikat att begränsa flödet men då finns risk för att huset inte blir uppvärmt.
Jag har vid flera tillfällen bråkat med knäppningar i radiatorkretsen vid installation av andra värmepumpar och inte ens en 4 rörs tank löste problemet utan ut med maskinen och in med en CTC som då hade en shunt och ingen växelventil. Dyrt ? visst, men som installatör/leverantör tog jag smällen och såg till att slutkunden vart nöjd.
Även så i detta fall anser jag att installatören bör dra sitt strå till stacken och hjälpa till, speciellt när han ser 12 mm rör...

Mvh
D

Ok, jag får dra detta med installatören ett varv till. Tack för klargörandet.

Får jag fråga vad det är som VP behöver göra sig av med mellan kompressorkörningarna? Värme? Tryck?
Installatören har ju satt dit en tryckstyrd bypass i syfte att bli av med ljuden. Har försökt att öppna denna lagom mycket för att bli av med de värsta strömmningsljuden men tycker inte det gör så stor skillnad. När CP kör som värst öppnar jag den och ljudet går ner men bara till en viss gräns sedan spelar det ingen roll hur mycket jag öppnar.
Kan inte bypassen orsaka problem för pumpen beroende på vad det är den försöker göra sig av med när CP rusar?

Mvh
Nicklas

[Smurfen.]

Om det är så att cirkpumpen går med högre effekt när kompressorn står still måste nån tänkt väldigt konstigt om man får ut värmen i huset när kompressorn går och cp går med lägre effekt varför skulle man då behöva ett högre flöde när kompressorn står still jag hänger inte med där 

[nylund]

Om det är så att cirkpumpen går med högre effekt när kompressorn står still måste nån tänkt väldigt konstigt om man får ut värmen i huset när kompressorn går och cp går med lägre effekt varför skulle man då behöva ett högre flöde när kompressorn står still jag hänger inte med där 

Inte jag heller och det är vad jag försökt att visa på med grafer och annat men tydligen är det så värmepumpen är konstruerad och det går inte att göra något åt.
För mig låter det inte så svårt att fixa men vad vet jag. Kan inget om hur den är konstruerad.
Antar att Daikin hade fixat det om det hade varit enkelt.

[Smurfen.]

Om det är det som är problemet tycker jag det låter som ett mjukvaru fel som ska fixas till vp behöver inte högt flöde när kompressorn står endast flöde så den känner tempen från radiatorvattnet så den vet när den ska starta igen. Hos konkurrerande märken som tex Nibe och säkert de andra också kan man ställa hastigheten på cirkpumpen när kompressorn står still låter riktigt fel att trycka på med hög effekt då 

[Smurfen.]

Om jag tittar på forumet så ser jag 2 st, kanske 3 om jag lusläser som har detta bekymmer.
Vi har ett antal 1000 maskiner ute på marknaden så och dessa har inte problemet.
Att i det läget gå ut med en rek. som kräver en 4 rörstank är helt enkelt fel.
En duktig installatör vet att 12 mm rör är knepigt i mina ögon skall denne ha kompetensen att bedöma ett ev. problem oavsett fabrikat.
Visst går det på vissa fabrikat att begränsa flödet men då finns risk för att huset inte blir uppvärmt.
Jag har vid flera tillfällen bråkat med knäppningar i radiatorkretsen vid installation av andra värmepumpar och inte ens en 4 rörs tank löste problemet utan ut med maskinen och in med en CTC som då hade en shunt och ingen växelventil. Dyrt ? visst, men som installatör/leverantör tog jag smällen och såg till att slutkunden vart nöjd.
Även så i detta fall anser jag att installatören bör dra sitt strå till stacken och hjälpa till, speciellt när han ser 12 mm rör...

Mvh
D

Hur vet du att dessa 1000 maskiner inte har samma problem har ni frågat dom ? Vet många som är jättenöjda med sina vp men sen när man börjar prata om flödes ljud så kommer det fram att dom har rätt höga störande flödes ljud på grund av lite för kraftig vp med högt flöde jämfört med vad radiator systemet var dimensionerat för och där installatören sagt att det blir så med vp och där kunden trott det stämmer.

[Daikin_]

Hur vet du att dessa 1000 maskiner inte har samma problem har ni frågat dom ? Vet många som är jättenöjda med sina vp men sen när man börjar prata om flödes ljud så kommer det fram att dom har rätt höga störande flödes ljud på grund av lite för kraftig vp med högt flöde jämfört med vad radiator systemet var dimensionerat för och där installatören sagt att det blir så med vp och där kunden trott det stämmer.

I människans natur ligger det att klaga.
Om en produkt har ett fel så är oddsen större att någon klagar än att de inte klagar. Statistiskt kommer fler att klaga än att inte klaga.
Av denna anledning går vi inte ut med en allmän rekommendation, precis som leverantörerna av maskinerna hos dina bekanta.
Snarare visar det igen på att om andra tillverkare har samma bekymmer, att bristande kunskap ligger hos installatörerna.
En 4-rörs tank finns ju av en specifik anledning.

Mvh
D