Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vilken offert?  (läst 2732 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jj830131

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
Vilken offert?
« skrivet: 02 oktober 2018, 17:43:12 »
Hej, har fått ett gäng offerter men jag vet verkligen inte vilken jag ska välja, nån som kan ge råd?



Bergvärme:
IVT Greenline HE C9, 170m borrhål, 139 901kr efter rot

NIBE 1226-8kw, 160m borrhål, 123 421kr efter rot

Thermia Diplomat Duo Inverter M, 185m borrhål, 159 009kr efter rot

Thermia Diplomat Duo Optimum 10, 165m borrhål, 134 788kr efter rot

Daikin EGSQH, 180m borrhål, 129 685kr efter rot




Vilken skulle ni valt till ett hus med beräknat behov av en 8kW pump?
En och halv plans med källare, 150-160kvm total uppvärmd yta varav 40 max 18 grader.
Tidigare 20000kw total elförbrukning år med 2st luft/luft, kombipanna som backup och elektrisk varmvattenberedare.

6 personer i familjen


Mvh Jimmy
« Senast ändrad: 02 oktober 2018, 18:23:50 av jj830131 »

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3009
  • Kön: Man
SV: Vilken offert?
« Svar #1 skrivet: 02 oktober 2018, 19:25:57 »
Thermia Diplomat Duo låter ju bra när ni är 6 pers i huset. Följer det med varmvattenberedare på 300 lit då? Optimum 10 räcker säkert, eventuellt en volymtank behövs till värmesystemet.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad TheDog

  • Nyfiken
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 68
  • Kön: Man
  • Bosch Compress 7000 LWM
SV: Vilken offert?
« Svar #2 skrivet: 02 oktober 2018, 20:07:28 »
Jag tycker att offerten på Daikin med 180 m hål verkar vara ett bra pris. Jag skulle spontant välja den och samtidigt sätta in ett åskskydd för hela huset samt trycka ner borran 20 m.
Gissningsvis landar då totalpriset då på c:a 140 000 med ett ordentligt borrhål samt ett skyddat hus (då är även värmepumpen skyddad samt att även on/off har också massor med elektronik).

Den pumpen borde med lätthet hantera hela huset inkl. 6 personer. Om du ska montera bort luft/luft pumparna så kan du kolla då på frikyla som komfortåtgärd.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2925
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Vilken offert?
« Svar #3 skrivet: 02 oktober 2018, 22:52:35 »
Nje, det är iofs ganska enkelt att testa, ställ in temperaturen 55 grader på varmvattenberedare några dagar innan, bryt strömmen strax innan hela familjen ska bada/duscha så vet ni om varmvattnet räcker till alla. ;)

Lycka till, sen kan ni kika på vad Josth har skrivit så följer ni kanske det istället.
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   11 139 Kwh.  Jan-Okt

Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad TheDog

  • Nyfiken
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 68
  • Kön: Man
  • Bosch Compress 7000 LWM
SV: Vilken offert?
« Svar #4 skrivet: 03 oktober 2018, 00:35:13 »
Josth och Tågråttan har betydligt mer erfarenhet än mig, så följ deras råd. tummenupp

Min egen erfarenhet är att varmvattnet räckt till med vår Bosch Inverter, men det klart att en 300l VVB gör väl inte ont (beror naturligtvis på utrymme). Jag skulle tros det satsa på både lite djupare borra och åskskydd, men det är jag det.
« Senast ändrad: 03 oktober 2018, 00:36:50 av TheDog »

Utloggad jj830131

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
SV: Vilken offert?
« Svar #5 skrivet: 03 oktober 2018, 08:52:21 »
Thermia Diplomat Duo låter ju bra när ni är 6 pers i huset. Följer det med varmvattenberedare på 300 lit då? Optimum 10 räcker säkert, eventuellt en volymtank behövs till värmesystemet.
Thermia Mbh 200 liter ingår.
Men 160k känns I överkant så som du säger är Optimum 10 ett bättre alternativ så sett.

Fördelen med Daikin som TheDog skrev om är ju att den är varvtalsstyrd men till samma pris som de övrigas on/off om jag förstår rätt. Men räcker verkligen inte 180m borrhål? Grannarna har bara mellan 120-145m på sina.

Vi bor relativt nära Vänern om det gör nån skillnad i klimat/berggrund.

Har även 5 offerter på luft/vatten men det är fel forumdel för det här.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3009
  • Kön: Man
SV: Vilken offert?
« Svar #6 skrivet: 03 oktober 2018, 09:11:36 »
Konstigt att Thermia bara har med 200 lit beredare, den vanliga har ju 180 lit så det blir knappt någon skillnad. Är det låg takhöjd i källaren som gör att de offererar Duo? Skulle prata med dem och förhandla om ca 300 lit beredare istället.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad jj830131

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
SV: Vilken offert?
« Svar #7 skrivet: 03 oktober 2018, 10:37:54 »
Konstigt att Thermia bara har med 200 lit beredare, den vanliga har ju 180 lit så det blir knappt någon skillnad. Är det låg takhöjd i källaren som gör att de offererar Duo? Skulle prata med dem och förhandla om ca 300 lit beredare istället.

Det är 205cm takhöjd pga klack som oljetank och kombipanna stått på och thermias installatör var den enda som mätte det och oroade sig över just höjden.
Är 165m borrhål tillräckligt för den pumpen?
Är offerten med lägst djup, invertern fick 20m extra.

Men 200l borde räcka, vi har bara dusch och nuvarande elektriska varmvattenberedare är på bara 100l och räcker i 19 av 20 fall. Oftast jag som får skölja kallt om någon 😄

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3009
  • Kön: Man
SV: Vilken offert?
« Svar #8 skrivet: 03 oktober 2018, 11:41:25 »
Ok, men tycker inte att någon ska behöva duscha kallt om man skaffat en ny värmepump. Enligt NIBEs gamla dimensioneringsprogram som jag har ska 165 m räcka för en 10 kW värmepump vid Vänern. Men jag känner ju inte till bergart etc. där ni bor så en bergborrare kan ge en mycket säkrare siffra. Om man har en slant extra är det naturligtvis bra att borra några meter till så finns det en bättre marginal i framtiden.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6240
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Vilken offert?
« Svar #9 skrivet: 03 oktober 2018, 13:32:04 »
Och man brukar räkna med att en inverter klarar sig med lite grundare hål än en on/off.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1492
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken offert?
« Svar #10 skrivet: 03 oktober 2018, 14:28:18 »
Jag personligen hade tagit Daikin maskinen och ställt en 200 l elektrisk VV beredare på sidan.
Det innebär att varmvattnet värms av bergvärmepumpen och sedan flyttas över till den elektriska beredaren som får agera thermos.

En sådan lösning garanterar maximalt med varmvatten (380 l) som i 40 gradiga ekvivalenter motsvarar 450-500 liter.
På köpet får man jämnare temperatur i huset då en 10 kW on/off med 300 liters tank kommer ta lång tid på sig att värma vattnet.

/D

Utloggad jj830131

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
SV: Vilken offert?
« Svar #11 skrivet: 03 oktober 2018, 23:55:33 »
Dubbla varmvattnet borde inte göra att någon duschar kallt längre :)

Om invertern är effektivare med grundare hål varför var offerten det motsatta?

Daikin är väldigt intressant, dock oroar jag mig över hjälpen vid kris när något havererat och man måste möjligen beställa delen från japan vad jag läst!

Imorgon kommer ctc att läggas till listan, ska bli intressant att se vad de erbjuder  :)

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1492
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken offert?
« Svar #12 skrivet: 04 oktober 2018, 05:46:01 »
En inverter kan leverera samma verkningsgrad som en on/off maskin fastän borrhålet är grundare. Gör du däremot ett borrhål som är lika djupt så kommer den bli effektivare än en on/off. Blir hålet djupare så ökar effektiviteten ytterligare.

Vad gäller reservdelar och Japan blir jag lite road då maskinen tillverkas i europa och beställda delar finns på plats oftast inom 24 timmar vid stopp.


Med vänlig hälsning
Daikin

Utloggad jj830131

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
SV: Vilken offert?
« Svar #13 skrivet: 04 oktober 2018, 13:11:02 »
En inverter kan leverera samma verkningsgrad som en on/off maskin fastän borrhålet är grundare. Gör du däremot ett borrhål som är lika djupt så kommer den bli effektivare än en on/off. Blir hålet djupare så ökar effektiviteten ytterligare.

Vad gäller reservdelar och Japan blir jag lite road då maskinen tillverkas i europa och beställda delar finns på plats oftast inom 24 timmar vid stopp.


Med vänlig hälsning
Daikin


Det var intressant, var säker på den tillverkades i Japan. Kanske var en luft/vatten maskin jag läste om i någon tråd.

Jösses det är verkligen inte lätt att välja...

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6240
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Vilken offert?
« Svar #14 skrivet: 04 oktober 2018, 15:33:31 »
Största nackdelen med en inverter är att den innehåller mer elektronik så det är mer som kan gå sönder. Och dom flesta fel man hör talas om är nått väl fel i elektroniken.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1492
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken offert?
« Svar #15 skrivet: 04 oktober 2018, 16:01:28 »
Största nackdelen med en inverter är att den innehåller mer elektronik så det är mer som kan gå sönder. Och dom flesta fel man hör talas om är nått väl fel i elektroniken.

Det är helt rätt.
Mer saker i en maskin gör att det går sönder enklare, framför allt om det är dålig design.

Men:tänk så här:
I Sverige finns det cirka 1 miljon invertrar installerade (luft/luft, luft/vatten, bergvärme) Om detta vore ett stort problem så skulle det skrivas spaltmeter på forumet.
Om jag läser i olika trådar så är det mer skriverier om hur man justerar sina gradminuter på systemen så att man får en bra balans mellan antal start/stopp och en jämn temperatur, än vad jag kan läsa om trasig elektronik.

Man jagar lite grand kaninen som inte finns..

Mvh
Daikin

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6240
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Vilken offert?
« Svar #16 skrivet: 04 oktober 2018, 16:14:16 »
Min erfarenhet (är elektriker) är att elektronik brukar vara det första som man får problem med. Det gäller inte VP specifikt och inte nått fabrikat speciellt fabrikat utan mer allmänt.
Och att man i olika trådar skriver om injusteringar och gradminuter kan ju till en viss del bero på att det är det som kreti och pleti kan förstå och lära sig "behärska". Med en trasig inverter är man helt körd och man kommer troligen inte att få så mycket hjälp på ett VPforum.
Och att konstruktionen av elektroniken har mycket stor betydelse råder det ingen tvekan om, men för att ta Daikins V/V inverter som exempel så är dom ännu för nya för att man skulle kunna dra några säkra slutsatser om deras elektroniks "livslängd".
Om man ser på tex cirkulationspumpar så är det betydligt vanligare att man får byta varvtalsstyrda än pumpar med fasta hastigheter.
OBS
jag påstår INTE att Daikens pumpar är dåliga men jag vill att folk ska vara medvetna om ev risker och det oavsett fabrikat.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2925
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Vilken offert?
« Svar #17 skrivet: 04 oktober 2018, 17:53:10 »

Jösses det är verkligen inte lätt att välja...

Nä verkligen inte.
För att ge ett exempel; Jag har en bil med 4 hjul och ratt, vilken motor ska jag välja?

Vi forumgubbar/tjejer ger råd och tips på det vi tror på utan någon vinning, men jag kan tycka att man som företrädare av ett specifikt märke kanske borde vara försiktigare, han hjälper inte annat folk som har problem med andra fabrikat utan bara sina egna och gör därav reklam eller rekommenderar bara sina egna produkter, byter Mr Daikin jobb till Thermia eller Nibe så skulle han bara rekommendera dom, det han skriver får man ta med en nypa salt då han i första han har som syfte att sälja och alla vet ju hur säljare är. ;)

Hade han verkligen velat att du skulle få en toppenanläggning så skulle han först tagit redan på husets förutsättningarna, du kan förmodligen inte bara sätta in vilken motor som helst och tro att det fungerar.

Daikins värmepump har inbyggt expansionskärl och du själv förvarar väll inte din bärbara-datorn under badkaret.

Har man pytteliten plats för sin värmepump skulle jag rekommendera Daikin, reparationen för att byta expansionskärlet i en Daikin är förmodligen dyrare än för alla dom andra fabrikatens lösningar.

Själv skulle jag rekommendera separata enheter, när varmvattenberedaren går sönder byter man bara den enheten, det finns dom som säger att man DÅ kan sätta in en extern varmvattenberedare men det är det inga som gör på sin 12-15år gamla värmepump, men att byta ut den redan externa beredaren och sen hoppas att kompressorn tutar och kör ett antal år till kan vara en mycket god affär.


Sen det där med bergvärmepumpens varmvatten går in i en thermos installerade jag i första huset för 30 år sedan, kopierat min idè. dontknow  Men det kostar pengar att hålla den där Thermosen varm, Mr Daikin har väll inga riktiga lösningar som kan göra mycket varmvatten till låga framtida kostnader.

Har du en arbetstank med förvärmning av varmvattnet till en 300 liters beredare så tror jag du skulle ha svårt att göra slut på varmvattnet. Gör du av med mycket varmvatten ska man nog producera varmvattnet så billigt som möjligt.  Sc:,h


Jag säger inte att Daikin är en dålig maskin, jag skulle kunna tänka mig en sån också.


Sen har du en kille som kan det där med värmesystem och arbetstank i Skövde, utan att veta säkert så är jag övertygad att han är bättre än dom flesta på värmesystem, han känner ju CocaCola. "Rörmokarnas supermario"
http://vekab.net/blogg/installationer/tank-uppgradering/

Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   11 139 Kwh.  Jan-Okt

Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad jj830131

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
SV: Vilken offert?
« Svar #18 skrivet: 04 oktober 2018, 22:36:29 »
Intressanta synpunkter och självklart inser jag att vissa är partiska och jag tar det i beaktning.

Att Daikin fortfarande är intressant beror just på att det är en maskin med bred kapacitet. Jag har inte dåligt med plats men däremot har jag svårt att förstå om en inverter är bättre än en on/off eller inte.
Mer elektronik men samtidigt borde dyraste delen, kompressorn, i teorin, leva längre.
Om vi fortsätter på biljämförelsen så en taxi som går hela tiden fungerar i regel fler mil än en bil som stoppar och startar om vartannat.

Nibes offert är billigast men samtidigt klenast pump.
Thermia är intressant men tråkigt att offerten som är i skäligt pris är på en utgående modell.
IVT har jag stort förtroende för installatören men inte fått någon uppfattning om pumpen ännu.

Imorgon får jag offerten från CTC så det ska bli intressant att jämföra med.




Har även offerter på Nibe 2040-8kw, Daikin Altherma 10kw, Thermia Itech 9, IVT *glömt namn* samt Mitsubishi SHW80 ecodan luft/vatten pumpar att fundera över... dontknow
« Senast ändrad: 04 oktober 2018, 22:38:04 av jj830131 »

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1492
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken offert?
« Svar #19 skrivet: 04 oktober 2018, 23:31:36 »
Kunden väljer det som han tror är bäst. På detta forum så kommer medlemmar med råd, likaså jag.

Ett par punkter där jag INTE håller med:

"Invertern är ny"
Invertern i bergvärmen är samma som vi använder i våra SkyAir maskiner, beprövad sedan många år tillbaks i hundratusentals maskiner. Läs gärna ett inlägg av krokodilen i Daikintråden som fick ett blixtnedslag i huset, allt gick åt pipskägget utom vår maskin som tuffade på.

"Det är dyrt att lagra vatten i en thermos =sekundär vvb"
Normalt energiläckage på en modern vvb är cirka 350kWh/år. Och det om vattnet inte används.
Det betyder att det kostar 1kWh/ dag i energiförluster genom isoleringen om vattnet inte används vilket det normalt gör. Dessutom kommer denna energi huset tillgodo. En separat 300 liters vv tank läcker inte så kycket mindre än en inbyggd på 180 liter + en separat 200 liters tillsammans. Denna typ av installationer har jag utfört sedan min första installation av Nibe 1225 någon gång under 2006 med gott resultat.


"Reparationen av expansionskärlet är förmodligen mycket dyrare än på andra fabrikat"
Expansionskärlet sitter länvst fram på maskinen och byts på 15-20 minuter totalt. Att det skulle vara något som ruinerar har jag svårt att se.


"Montera en maskin med separat vv tank och sedan när den går sönder så byter man till en el vvb"
Jisses, vem skulle komma med ett sådant förslag ? Då har ju kunden INGET vatten som tillverkas av kompressorn. En som kan sitt byter ut den havererade vv tanken till en likadan igen, inte en elberedare.


"Daikin hjälper endast sina egna fabrikat och har som säljare ett intresse av att få iväg produkten"
Om du tog dig tid att läsa runt på forumet så ser du att jag dels svarar på frågor direkt riktade till mig men att jag ofta försöker hjälpa till i andra trådar så sakligt jag kan. Jag är dessutom inte säljare och har inget för om det säljs en maskin mer eller mindre.


Visst skall man sätta sig in i husets förutsättningar innan man rek. en maskin (dimensionering) men i detta fall med en inverter med detta effektspann och de alternativ som föreslås så behöver jag inte sätta mig in i det då maskinen tar hela det arbetsområdet som alla de andra maskinerna och mer därtill, dessutom bättre.

Om vi ändå är inne på att sätta oss in i saker så borde det väl även gälla dem som kommenterar ens produkt eller påstådda syften innan man uttalar sig ?


Mvh
D
« Senast ändrad: 04 oktober 2018, 23:36:23 av Daikin_ »

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6240
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Vilken offert?
« Svar #20 skrivet: 05 oktober 2018, 07:36:11 »
Att en som jobbar hos Daikin inte skulle ha nått intresse av att maskinerna säljs är ett påstående som förvånar. Skulle jag ha anställda som inte hade nått intresse av att "mina produkter" såldes skulle det leda till omedelbart avsked.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1492
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken offert?
« Svar #21 skrivet: 05 oktober 2018, 10:01:47 »
Att en som jobbar hos Daikin inte skulle ha nått intresse av att maskinerna säljs är ett påstående som förvånar. Skulle jag ha anställda som inte hade nått intresse av att "mina produkter" såldes skulle det leda till omedelbart avsked.

Som jag skrev:
Jag är ingen säljare och det bekommer mig personligen inte alls om det säljs en maskin mer eller mindre.
Att jag tycker om Daikin´s produkter innebär inte att jag alltid vurmar för dem, om det inte är den lämpligaste maskinen så rek. jag andra fabrikat till våra ÅF.
Dessvärre hör du inte mina samtal med våra ÅF då jag ibland säger till dem att ta något annat.
Vad är det för syfte att till varje pris sälja något som inte är en bra lösning ? Det kommer bara sluta med frustration, reklamation och ett utbyte till annat fabrikat.

Våran försäljningsutveckling är mycket tillfredsställande och det kommer av bra produkter samt bra support.
Och support är vad jag försöker ge till forummedlemmarna.

Jag skall säga att jag har läst denna tråd under ett par dagar och jag tvekade om jag skulle hoppa in i den eller inte då vår produkt omnämndes.
Anledningen till att jag hoppade in i tråden var för att jag ansåg att råden han fick inte var helt korrekta utifrån min erfarenhet.
Under de åren jag har jobbat med värmepumpar så har jag monterat ett antal hundra bergvärme och anser mig ha bra kunskap om installation och optimering av maskinerna.

Med dessa reaktioner och osakliga påståenden som har kommit in i tråden så ångrar jag att jag hoppade in. Jag hoppas att trådskaparen väljer en produkt han blir nöjd med oavsett fabrikat.

Ha en trevlig helg !

/Daikin

Utloggad jj830131

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
SV: Vilken offert?
« Svar #22 skrivet: 05 oktober 2018, 17:35:17 »
Jag får tacka för alla synpunkter, ska ta ett beslut under helgen. Tyvärr var ctc's offert ointressant så nu står det mellan ivt, thermia och daikin.
Återkommer när allt är klart hur jag beslutade och varför.

Mvh Jimmy

Utloggad TheDog

  • Nyfiken
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 68
  • Kön: Man
  • Bosch Compress 7000 LWM
SV: Vilken offert?
« Svar #23 skrivet: 06 oktober 2018, 00:58:39 »
Jimmy: Jag ska börja med att säga att det finns många här som kan värmepumpar betydligt bättre än mig, så ta mina råd där för amatörmässiga.

Däremot när det gäller elektronik så har jag ganska lång erfarenhet från processindustrin. Elektronik går sällan sönder och gör den det så är det tidigt (under burn-in tiden) eller vid spänningsspikar.
Om vi då tittar på dessa två fall så gäller följande;
1) Går den sönder tidigt så är det irriterande, men garanti gäller.
2) Spänningsspikar kan nästa elimineras helt med bra grov- och finskydd. Därav min rekommendation av åskskydd.

En on/off-pump idag innehåller väldigt mycket elektronik och en inverter något mer, så båda varianterna borde vara värda att skydda mot spänningsspikar. När det gäller industritillämpningar så är inverterstyrnigar idag mer regel än undantag och en huvudanledning (förutom energi) är att det blir färre start och stopp som i sin tur förlänger livslängden på utrustningen.
Problemen med elektronik som går sönder efter burn-in brukar tillta först efter 15-20 år (om de inte sitter i miljöer med hög temperatur). Tumregel är att en ökning med 10 grader halverar livslängden.

Så mitt tips att skydda huset kvarstår (oavsett pumptyp) och många försäkringsbolag ger ett ganska bra bidrag (fick själv 40% av kostnaden!). Fördelen är att all annan utrustning såsom TV, dator, router mm också skyddas.

Utloggad jj830131

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
SV: Vilken offert?
« Svar #24 skrivet: 06 oktober 2018, 11:41:54 »
Jimmy: Jag ska börja med att säga att det finns många här som kan värmepumpar betydligt bättre än mig, så ta mina råd där för amatörmässiga.

Däremot när det gäller elektronik så har jag ganska lång erfarenhet från processindustrin. Elektronik går sällan sönder och gör den det så är det tidigt (under burn-in tiden) eller vid spänningsspikar.
Om vi då tittar på dessa två fall så gäller följande;
1) Går den sönder tidigt så är det irriterande, men garanti gäller.
2) Spänningsspikar kan nästa elimineras helt med bra grov- och finskydd. Därav min rekommendation av åskskydd.

En on/off-pump idag innehåller väldigt mycket elektronik och en inverter något mer, så båda varianterna borde vara värda att skydda mot spänningsspikar. När det gäller industritillämpningar så är inverterstyrnigar idag mer regel än undantag och en huvudanledning (förutom energi) är att det blir färre start och stopp som i sin tur förlänger livslängden på utrustningen.
Problemen med elektronik som går sönder efter burn-in brukar tillta först efter 15-20 år (om de inte sitter i miljöer med hög temperatur). Tumregel är att en ökning med 10 grader halverar livslängden.

Så mitt tips att skydda huset kvarstår (oavsett pumptyp) och många försäkringsbolag ger ett ganska bra bidrag (fick själv 40% av kostnaden!). Fördelen är att all annan utrustning såsom TV, dator, router mm också skyddas.

Kloka ord TheDog, jobbar själv inom processindustrin så jag vet vad du pratar om, jag tror inte vi satt in en on/off pump alls de senaste åren, alla är frekvensstyrda.
Och är det något som havererar så är det styrkort någonstans och oftast pga värme och miljön de sitter i.

En kall källare borde vara ett bra ställe för elektronik, har mina servrar där nörd som en är 😏

Ska kolla upp åskskydd också.

Tack för input 👍


Utloggad hawkeye99

  • dipl. kyl o värmepumpstekniker
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kågeröd
  • Antal inlägg: 404
  • Kön: Kvinna
  • Serviceteamet i Skåne AB
SV: Vilken offert?
« Svar #25 skrivet: 06 oktober 2018, 13:22:48 »
När det gäller Nibe varför 1226. Den har sämre cop och sämre energiklassning på  cirkpumparna.   när är huset byggt. Varöfr satsar du inte på en varvtalsstyrd.
När det gäller nibe skulle jag rekommendera   1255 4-16, då blir den i princip  heltäckande.
Tycekr också att du skall titta på CTC:s GSI 12 som ligger väldigt bra til  i pris.  Satt ett antal och kunderna är helnöjda.   dock skall du undvika den om du har enrörssystem om du inte sätter en volymtank  samma med golvvärme, volymtank rekommederas där  pga flödet.  Precis som övriga pumpar
1226 är bara en  kosmetisk uppfräschning av gamla 1210. förutom varmvattenladdningen som är  laddslinga precis som  övriga produkter. 
Kyl och värmepumpstekniker på Serviceteamet i Skåne AB
Hus i kågeröd i Skåne byggd 65, Nibe 2025 med vvm300  Total förbrukning 15200 kwh inkl. hushållsel.  total uppvärmd yta 200 kvm. 1 plans med källare.

Utloggad TheDog

  • Nyfiken
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 68
  • Kön: Man
  • Bosch Compress 7000 LWM
SV: Vilken offert?
« Svar #26 skrivet: 06 oktober 2018, 15:05:59 »
Jag valde ett åskskydd som heter Elrond ED150S TEC-230 som enligt min undersökning ska var en av marknadens bästa (innehåller både grov- och finskydd).

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme