Ämne: Kaputt Nibe 360p

[burann]

Tjena,

Min 360p har kompressorn gått på, har kollat på luft/vatten pump förut, men börjar snegla igen på en ny frånluftsvärmepump, är en Nibe 370 en vettig ersättare ? Ligger idag på en beräknad förbrukning på 23k kWh , dock så ingår mycket hushålls el i detta då jag jobbar hemifrån.

Skulle helst vilja ha en frånluftsvärmepump för enkelheten, men dom tenderar att låta mycket inomhus och det är en stor anledning jag har kikat på en luft/vatten.

[Josth]

Kompressorn är lika stor i F370 som den är i 360P så det blir motsvarande energibesparing. Hur stort är huset? Årsförbrukning på 23.000 kWh är relativt mycket men har man en snickeriverkstad eller liknande går det säkert mycket el men det kanske inte du har?

Jag tycker bästa kombinationen är en FLVP plus 1-2 LLVP som ger värme på vintern och kyla på sommaren när det är varmt.

[Rickard]

Ja, vill du öka besparingen så är det i princip två alternativ:
En större frånluftsvärmepump, typ Nibe 730, Nibe 750, Comfortzone eller IVT:s motsvarigheter med ca 5 kW uteffekt.
Eller som Josth föreslår, en luftvärmepump som komplement som du låter värma den största öppna ytan i huset.

[burann]

Vårt hus är 160 kvm, jag har ganska mycket datorer som står och går 10-12 timmar per dag, dom drar en hel del tillsammans med skärmar.

Så F370 är samma kompressor som 360p, då känns det som man köper ungefär samma sak.

Nibe 730 har jag också kollat på, funderar dock på om frånluften kan ställa till problem med kondens, huset är byggt 2008 och är välissolerat, men man vet ju aldrig.

Skulle nog aldrig köpa en LLVP, det är redan för mycket ljud associerat med FVP.

[Josth]

I vilken del av landet ligger huset? Tycker inte att 23.000 kWh för 160 kvm från 2008 kan förklaras av några datorer, de är hyfsat energisnåla numera. Bara om man t.ex. håller på med mining av kryptovaluta såsom Bitcoin som de går med max CPU och kanske också GPU hela tiden.

I Sverige räcker det normalt att en LLVP går på låg effekt för att kyla huset och då går de nästan inte att höra alls. På vintern kan det dock knäppa lite i plasten på innerdelen i samband med avfrostningarna vilket kan vara lite irriterande men man vänjer sig.

[burann]

Huset är placerat i Västernorrland och det har varit en väldigt kall och lång vinter, förra året gjorde vi av med 20k.

>tycker inte att 23.000 kWh för 160 kvm från 2008 kan förklaras av några datorer, de är hyfsat energisnåla numera.
Nej, det gör det inte (gissar på att med skärmar så drar min workstation kanske 350-500 w beroende på vad jag gör), men jobba hemma betyder också att jag lagar mat och är i huset hela dagen, så det är klart det går mer ström.

[Josth]

Om man använder NIBE´s dimensioneringsprogram VPDIMM 2.7 för värmepumpar, F370 (som motsvarar 360P) och DUT -25 grader (Västernorrland) borde energiförbrukningen för ett hus som ert vara ca 14 MWh/år. Av detta är närmare 10 MWh/år tillsatsenergi som kan komma från el-patronen i pannan men också från hushålls-el som till stor del blir till nyttig värme i huset. Hur länge har det varit problem med kompressorn i er 360P? Med trasig kompressor bör energiförbrukningen vara uppåt 24 MWh/år. Det är viktigt att försöka reda ut hur mycket uppvärmningsenergi som behövs från pannan i huset för att kunna välja rätt värmepump.

[burann]

Kompressorn gav up för ett år sedan (!) och jag har velat fram och tillbaka om olika alternativ, viktigast har dock varit ljudnivån eftersom jag jobbar hemma. 2016 hade vi en förbrukning på ca 16kWh och 2017 20kWh.

Jag var inne ett tag på att ställa upp en LuftVatten utomhus för att slippa oljudet, men det kom av sig för att leverantörer var på väg ut med mycket bättre system och att det skulle bli en ganska komplex installation där bla. kondensvatten skulle ledas tillbaka in i krypgrunden för att gå ner i det vanliga avloppet.

[Josth]

Ok, förbrukningen stämmer rätt så bra med att kompressorn varit kaputt ett tag. Byter man kompressorn i 360P så blir det också nya mjuka kompressorfötter vilket minskar ljudet en del. Sedan kan man tilläggsisolera 360P med bil-ljuddämpningsmattor och bitumenplattor från t.ex. Biltema. Med en kraftigare frånluftsvärmepump eller luftvattenvärmepump går det att få ner energiförbrukningen en del till, några MWh/år ytterligare lägre, men beroende på mängden hushålls-el som förbrukas. Kondensvattnet från en luftvatten måste tas om hand antingen i en stenkista som man gräver ner på frostfritt djup (ca 1m ?) eller via vanliga avloppet. Det är också bra att gräva ur marken, lägga makadam och gärna gjuta ett ordentligt fundament i betong för utedelen så den inte lutar snett efter ett år eller så.

[burann]

Verkar som F730 verkar gå tystare och leverera något mer varmvatten, kanske skall ta och slå till på en sån...

[Josth]

Jo den är säkert ett bra utbytesalternativ som ökar energibesparingen. Man får dock vara beredd på en något högre ljudnivå när kompressorn varvar upp mot maximal effekt. Därför är det angivet så stort intervall på ljudnivån från 40 till 55 dB(A).

[burann]

Verkar som det är mer högfrekvent ljud jämfört med 360:n, mao lättare att bygga bort.

[hawkeye99]

Hej
Du verkar ha  väldigt hög förbrukning för ett så pass nytt hus.  De alternativ som givits innan finns, du kan också välja 730 som är varvtalsstyrd och har elstavar för avfrostning. Men ohc det är ett  rätt stort aber ventilationkanalerna, har du klena sådana så lär du få rejält oljud.  och du kommer inte att kunna utnyttja kapaciteten som du skall. Det finns ett aannat alternativ än som  beskrivits. och det är en nibe frånluftsmodul, och till det väljer du en luftvatten. D återvinner du frånluften, energin  trycks in i ditt värmesystem,, växlar till vatten alltså.  Med denna lösning kan du också välja nattsvalka och då forcerad ventialtion nattetid på sommaren, när ingen värme är aktiverad.  Till detta väljer du elpanna och luftvattenvärmepump. Det finns då både 2120 och 2040 som är en enfaspump. Du kan då välja  den minsta storleken. Har du golvvärme bör du välja en panna med volymtank typ 320-325 510 har ud radiatorer kan du välja nya 250, frånluftsmodulen kan du antingen sätta ovanpå elpannan eller på konsoller vid sidan om.  Ctc har liknande lösning då är det 510 med  ecozenith 350f som har inbyggd frånluftsmodul, men där återvinner du inget, den förlorade energin kompen0serar man med högre effekt på värmepumpen.  Fördelen med dessa lösningar är att  man väljer den hastighet på ventialtionen och det flöde som huset kräver.  Nibes variant kan du styra via app, och det är inbyggt, medan ctc har ett tillbehör för appstyrning.  Både nibe och ctc styrs frånluften via pannan.

[burann]

Har för mig att kanalerna i huset är 100 mm och skall vara väl issolerade, du menar att flödena är så pass mycket högre i en 730 att det uppstår ljud pga. det ?

[Josth]

Ventilationsflödet bestäms av ventilationsnormen som Boverket satt och inte av vilken värmepump. För ett hus på 160 kvm är det 202 m3/tim som gäller. Samlingskanalen för frånluften samt avluftskanalen ska vara (minst) 125 mm diameter annars kan man behöva tänka om vilken lösning man väljer.