Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage  (läst 865 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Stola87

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« skrivet: 16 februari 2018, 20:59:43 »
Välja pump till nyproduktion 155m2 med ftx, ska även driva 75m2 garage via kulvert, golvvärme i båda. Villan har ca 30cm tjocka väggar med 50cm lösull i tak, platta på mark 30cm cellplast med golvvärme. Garaget 16,5cm väggar, tak mineral ull 20cm, platta på mark 20 cellplast med golvvärme. Ska hålla 15 grader i garaget. kW på pump?

Tacksam för svar.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 574
  • Energi- och VP-nörd
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #1 skrivet: 16 februari 2018, 22:06:19 »
Välja pump till nyproduktion 155m2 med ftx, ska även driva 75m2 garage via kulvert, golvvärme i båda. Villan har ca 30cm tjocka väggar med 50cm lösull i tak, platta på mark 30cm cellplast med golvvärme. Garaget 16,5cm väggar, tak mineral ull 20cm, platta på mark 20 cellplast med golvvärme. Ska hålla 15 grader i garaget. kW på pump?


Tacksam för svar.

Var i landet bor ni?
Vilken FTX ska ni köra med?
Ska ni förvärma FTX med BVP?


Min åsikt är spontant (utan förvärmning):
F1255-12(kW), men ska räkna mer på det när jag kommer hem, i Nibes VP-DIM.

(Baserat på mina data
52 W/m2 toppeffekt)

(155m2+75m2) x 52 W/m2 = 12000 W toppeffekt.
Hus 21.5°C  garage 15°C

Nibe-VP-DIM:
F1255-12
Energibesparing 19600 kWh
Driftenergi 5500 kWh
Tillsats: 0 kWh
VP-täcker till -19°C
Årsvärmefaktor 4.5
Borrhål ca 175 m


Förberedd för förvärmning av FTX/pool/attefallare:
Välj F1255-16 (kW)


F730\F750 skulle gå suboptimalt med fristående garage (mycket elpatron!).
Täcker endast ned till +2°C.

Men om huset satt ihop så skulle årsförbrukningen bli ca 10000 kWh\år för värme, varmvatten och ventilation; besparingen 14000 kWh\år. Pumpen skulle täcka ned till 0°C.
« Senast ändrad: 17 februari 2018, 17:49:33 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Stola87

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #2 skrivet: 17 februari 2018, 09:36:11 »
Villan ska byggas i Västragötaland.

Ftx vet jag inte, ska kolla upp det.

Förvärmning har jag inte tänkt på. Det kanske är bra?

Tack för snabbt svar!

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 574
  • Energi- och VP-nörd
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #3 skrivet: 17 februari 2018, 12:26:20 »
Villan ska byggas i Västragötaland.

Ftx vet jag inte, ska kolla upp det.

Förvärmning har jag inte tänkt på. Det kanske är bra?

Tack för snabbt svar!

Västra Götaland... snarare Värmre Göttmosien. =)

Vid nybygge måste du ha godkänd ventilation.
Om jag fattat det rätt, finns tre alternativ.

1. FX, (Frånluftsventilation med återvinning X) om du ej väljer bergvärme; Frånluftsvärmepump typ F730/F750, men du har nästan för stor bo-/biyta, även om Västra Götaland är varmt och garaget hålls kallare.  (Motsvarar nog ganska precis ca 200 kvm@21.5°C), nackdel är kallras vid friskluftsventiler vid kall väderlek.  Ska garaget vara fristående så får du ju ej ventilationsåtervinning från garaget, så då blir kalkylen ännu sämre.

Ska räkna lite på det, återkommer! Edit: Har räknat på det, don't go there!

2. F, (Frånluftsventilation)utan återvinning med friskluftsventiler, dvs en, eller flera fläktar som ventilerar huset. Billigaste lösningen,  men kallras vid friskluftsventiler när det är kall väderlek och "dyrast i längden".

3. FTX, Från-/Tilluft med återvinning,X) Det är definitivt ekonomiskt försvarbart att vid nybygge installera FTX, även om det initialt är mycket dyrare än alternativ 2. Bäst komfort och driftskostnad, värdeökande på huset m.m

Sen kan du, beroende på val av FTX-aggregat, ha elektrisk förvärmning eller värmebatteri som drivs av värmepumpen. Vi valde en av de bästa FTX:arna med elektrisk förvärmning till nybygge i stugan, då det endast kostar ett par hundralappar per år att driva den elektriska förvärmaren där vi bor (Umeå) och så slipper man förvärmarbatterikostnad och förvärmarbatterikrångel, som kan uppstå då det blir riktigt kallt ute.


Lite frågor som är viktiga:

A. Är ni alla känsliga för kalldrag på vintern?

B. Brukar ni vilja ha varmt inne typ 23-24°C (eller funkar 21-22°C?)

C. På sommaren, kommer ni vilja ha möjlighet till s.k frikyla?

D. Har ni gott om kapital? BVP+FTX kostar för er mellan 200-250 kkr och 5500 + 800 kWh/år.

Frånluftsvärmepump är endast aktuellt om garaget är ihopkopplat och ihopbyggt med huset och ni svarar NEJ på fråga A, B,C och D.

Frånluftsvärmepumpar såsom F730/F750 kostar ca 100000-150000kr inkl. allt, och 11500 kWh/år.


Jämförelse livscykelanalys FLVP vs. BVP+FTX under 30 år utan nyinvesteringar\reparationer:
Se bild nedan





Edit: såg nu att det blir kulvert till garaget, så då kan du precis som du skrev i första inlägget helt gå på BVP+FTX :)

I övrigt bra beslutsunderlag enligt ovan.
« Senast ändrad: 17 februari 2018, 18:02:08 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Stola87

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #4 skrivet: 17 februari 2018, 18:25:09 »
A: ja B: 21-22 C: Ja ,dock inget krav D: vi har kalkylerat för det bara att betala och se glad ut :(

Garaget är fristående blir ca 10m kulvert.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 574
  • Energi- och VP-nörd
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #5 skrivet: 17 februari 2018, 19:33:59 »
A: ja B: 21-22 C: Ja ,dock inget krav D: vi har kalkylerat för det bara att betala och se glad ut :(

Garaget är fristående blir ca 10m kulvert.


Grattis! Bra val med BVP+FTX isåfall! :)

Hur mycket har ni budgeterat för FTX+BVP innan ni såg mina siffror?

Nedan är en kalkyl på 200 m2 hus i GBG\Umeå som jag gjorde mellan F1255-12 och F750@70, 83 och 100l/s.  70 l/s är krav\rekommenderat luftflöde för 200 m2, emedan 83 och 100 är experimentellt om man har många friskluftsventiler att välja mellan och gillar VP-optimering som jag gör :)
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1535
  • 62.77405 21.18189
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #6 skrivet: 17 februari 2018, 19:48:22 »
Min 8kw täcker mitt behov med råge idag
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh årligen.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 574
  • Energi- och VP-nörd
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #7 skrivet: 17 februari 2018, 20:01:06 »
Min 8kw täcker mitt behov med råge idag

Hittar inte Thermiapumparna på prisjakt så jag kan inte göra en rättvis jämförelse!  help

Nibe har en inverterstyrd F1255-6, men den blir lite för klen för att täcka både hus+garage, blir en del elpatron isåfall (ca 1300 kWh\år)

Nästa naturliga steg bland inverterstyrda pumpar är F1255-12, vilket är bra om han i framtiden vill bygga en attefallare, skaffa åretrunt-pool, eller något annat energikrävande. Skiljer ca. 7500kr mellan F1255-6 och F1255-12, och skiljer 1500kr\år i tillsatsenergi, vilket ger 5-års payback för den dyrare pumpen.

Måste dock erkänna att jag har svårt att uppskatta de olika priserna för borrning, där har du en stor poäng som jag missar.
Kan mycket väl vara så att en icke-inverterstyrd 8kW, eller 10kW-pump med eltillsats och ett mindre borrhål är lönsammare.
« Senast ändrad: 17 februari 2018, 20:12:01 av kWhalp »
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Stola87

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #8 skrivet: 19 februari 2018, 21:46:55 »
Ftx: RDAF Fläktwoods

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 574
  • Energi- och VP-nörd
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #9 skrivet: 19 februari 2018, 22:35:45 »
Ftx: RDAF Fläktwoods

Nice!

Antar att det är den största versionen du menar:
https://www.ventilation.se/flakt-woods-rdaf-maxi/p-3284.htm

"Förvärmare El
I områden där temperaturen är lägre än -25° C bör aggregatet kompletteras med en förvärmare. Förvärmaren värmer upp den kalla uteluften innan den passerar igenom den roterande värmeväxlaren."

Västra Götaland har inte -25°C och kallare, så ofta va? :)


    *86% verkningsgrad
    *Roterande värmeväxlare med ställbart varvtal
    *Steglös styrning
    *Högverkande EC-motorer
    *Leveraras med 2m anslutningskabel till kontrollpanelen
    *Filter F7/M5
    *Behöver ingen dränering
    *Automatisk begränsning av fuktåtervinning finns som tillval
    *Modbus RS485
     

Kom ihåg att du ska dimensionera för typ 50-60% av maxkapaciteten, så Midi-versionen blir för liten för dig isåfall, men det kanske du redan visste :)

60% av 440m2 = 264 m2 maximalt
50% av 440m2 = 220 m2 maximalt


Hur ska du göra med förvärmning\frikyla ?

Känns spontant som att du som bor i Västra Götaland helt kan skippa värmepumpsförvärmning och även el-förvärmare.
Som referens, är det i storleksordningen ett par hundra kWh här uppe i Norrland för ett Heru 100 S EC 2, men då kan vi ha -30°C ibland också..

Fundera istället om frikyla kan vara nåt, beroende på hur varmt ni har det om somrarna förstås.

Slutligen kan jag rekommendera denna sida;
http://www.voltairsystem.com/ventappen.html
så kan du räkna ut vid vilken temperatur el-förvärmning behövs, temperatur på tilluft vid olika utetemperaturer etc.
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Stola87

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #10 skrivet: 20 februari 2018, 18:31:06 »
Nej -25 är det bara en dag med några års mellanrum .

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 574
  • Energi- och VP-nörd
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #11 skrivet: 20 februari 2018, 19:23:01 »
Nej -25 är det bara en dag med några års mellanrum .

Verkar som att midi funkar likväl som maxi, vilken ska du välja?

Tror det ändå kan vara bra att välja till eftervärmaren för 810kr till midi-agget, när ni ändå köper/installerar.

Liten summa i sammanhanget :)
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

Utloggad Stola87

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #12 skrivet: 20 februari 2018, 22:01:14 »
Vet inte vilken av dem det är 🤔 funkar båda till 155m2?

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 574
  • Energi- och VP-nörd
SV: Välja BVP till nyproduktion 155m2 + 75m2 garage
« Svar #13 skrivet: 20 februari 2018, 22:14:27 »
Vet inte vilken av dem det är 🤔 funkar båda till 155m2?

Vad kostar den du har fått offert på?

Både midi och maxi fungerar till storleken på ditt hus (155m2 = 54,25 l\s ) om man räknar med 50-60% av maxkapaciteten på luftflödet för att få en optimal anläggning med låg ljudnivå och hög effektivitet!
Fiskarhedenvillan Lärkan 1-plan (Umeå) med 127 m2 Thermotec golvvärme och Nibe F750.
Innetemperatur 20,5-21,5°C.
CP-läge II, fläkthastighet (67%) 216 m3/h med kurva 5 (-1) punktförskjutning +2@0°C
Ikeas plisségardiner (HOPPVALS) vid alla fönsterfriskluftsventiler =)

2st 1,5m2 Solfläktar(TM) på fasad i sydläge.
Kamin Contura 620T, eldar ungefär 0.5 m3 ved per år.

2017:
9872 kWh total elförbrukning varav
4833 kWh värmepump

5039 kWh hushållsel varav
869 kWh elbil

Elbil Nissan Leaf-17 @ 1.7 kWh/mil
869 kWh fr. juli 2017- sista december 2017

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!


Use Mobile Theme