Ämne: Vad för pump när det är dags att byta?

[PatrickFuchs]

Det sitter just nu, i huset vi köpte, en Villa Classic 75 (trodde först det var en 55 men enligt offerten jag hittade stod det 75, kan man kolla det på pumpen?). Pumpen installerades 2002 och verkar ha gjort ett bra jobb. Den verkar vara bra dimensionerad.

Drifttid:
VP: 52 000 h
TS: 411 h
VV: 9 360 h

Borran är (enligt offerten, protokoll saknas) 109 m (efter stabil grundvattennivå). 5 m till berg. Inte så imponerande djup men spelar det någon roll med tanke på en så pass hög täckningsgrad (heter det så)  från VP?

Bor i södra Värmland. DUT enligt offerten - 20. Välisolerat enplanshus från 1975 med inredd källare (112+112). Värmer garage. Två vuxna och två barn.

Svårt att säga hur mycket el vi gör av med på ett år då vi inte bott här så länge. Sedan april 2017 t.o.m. dagens datum totalt 11 700 kWh. Det ska noteras att jag inte rört inställningar på pumpen förrän i förrgår, och märkt att jag nog gått miste om ganska stora besparingar. Pumpen klarar av att hålla ganska så behaglig temp i källare men då får man strypa ordentligt på entrévåning. Alternativt fullt flöde på entréplan, kyligare i källaren och avsevärt lägre kurva.

Förhoppningsvis lever den ett par år till men känner att det skadar ju inte att vara förberedd den dag det rasar.

Min fråga: vilken pump skulle vara lämplig som utbyte? Inte låst till något märke utan nyfiken på att läsa in mig på olika typer.

Tusen tack på förhand!

[PatrickFuchs]

Efter att ha läst lite mer så verkar det som att en 6 kw är vad som är lämpligast med tanke på det korta hålet? Ekonomiskt verkar det inte vettigt att borra, eller? Tänker främst på det ytterst lilla behov som funnits av tillskottsel under åren. Tänker jag rätt?

[DonPablo]

Ja hur mycket tillsats har du haft totalt, det är billigare med lite elspets, än att borra,
Senaste 2 åren har jag haft 3,2h elspets.

[PatrickFuchs]

Ja hur mycket tillsats har du haft totalt, det är billigare med lite elspets, än att borra,
Senaste 2 åren har jag haft 3,2h elspets.

Jo, har ju haft väldigt lite tillsats. Totalt sedan pumpen installerades för 16 år sedan: 411 h och 52000 h VP. Innebär att VP stått för 99,2% av värmen och tillsatser för 0,8% sedan 2001. Jag tänker att man kan göra väldigt mycket (radiatorbyte, tank osv) innan man är uppe i de summor som det kostar att borra nytt.

Jag planerar även en dränering och satsar man på dubbel isodrän där borde det väl isolera källaren betydligt bättre än nu.

Frågan är dock om 8 kw är för stort för min grunda borra.

[DonPablo]

hur många kw har du nu på pumpen? du kanske klarar dig med en 1245-6 som jag har, och med större element får du lägre framledning, och billigare gång. Isolering är det billigaste sättet att sänka värekostnader, men kanske inte det roligaste.

[PatrickFuchs]

hur många kw har du nu på pumpen? du kanske klarar dig med en 1245-6 som jag har, och med större element får du lägre framledning, och billigare gång. Isolering är det billigaste sättet att sänka värekostnader, men kanske inte det roligaste.

Den ligger på 8,6 kW. Så utgår man från det borde en 8 kW vara lämplig. Dock rekommenderas ju djupare borra för den effekten. Elementen är gamla enpanels så finns nog en del att göra på den fronten. Är dagens 6 kW effektivare, eller lika effektiv, än en 8 Kw för 16 år sedan?

Som sagt är nog dränering något som bör göras. Dock vill man vara på den säkra sidan att det faktiskt finns ett behov innan man lägger ut 150 000.

Huset är välisolerat och med framledningstemp på 35 grader kring 0 är det behagligt på entréplan. Pumpen går inte direkt på max om man säger så. Klassiskt problem med sval källare vilket ju är trevligt på sommaren men inte på vintern

[bopakoster]

............ Isolering är det billigaste sättet att sänka värekostnader, men kanske inte det roligaste.

  Helt rätt DonPablo och dessutom underhållsfritt, ingenting som går sönder!

[DonPablo]

Värmer du upp källaren så hålls ju fukten på andra sidan källarväggen, det var det rådet jag fick i förra huset vi bodde i, av besiktningsgubben, dock hade vi sand runt hela huset, tallhed, och gammal havsbotten, så det var inte lönt slänga pengar på drän.

[kWhalp]

  Helt rätt DonPablo och dessutom underhållsfritt, ingenting som går sönder!

Sådär sa dom på 50-talet också.. "Isolerar gör man bara en gång!"
Men om 10 år finns det säkert "nanomaterial" som alla återigen tilläggsisolerar huset med...      

Tilläggsisoleringen tar aldrig slut! 

[DonPablo]

Desto mindre el vi gör av med, desto dyrare blir den =)

[PatrickFuchs]

Sådär sa dom på 50-talet också.. "Isolerar gör man bara en gång!"
Men om 10 år finns det säkert "nanomaterial" som alla återigen tilläggsisolerar huset med...      

Tilläggsisoleringen tar aldrig slut! 

Ska källaren isoleras sker det ju på utsidan (men är ju ett dyrt och omfattande projekt). Ska riva innerväggen mot yttervägg då den nog har samlat på sig lite för mycket fukt sedan 1975 (luktar lite källare men inte mögel). Men som du säger. Om 10 år finns det kanske något ypperligt (dyrt) material man kan slänga upp på insidan, vem vet =)

Nåja, frågan kvarstår om man ska satsa på en 6 kW eller en 8 kW (som borran egentligen nog är lite för grund för).

[bopakoster]

Mitt förslag lösa ditt problem(?) med att isolera gav jag för att du anser att du har ett grunt borrhål. I stället för att lägga pengar på ett till hål så borde det vara smartare att minska värmebehovet.
Jag tilläggsisolerade mitt hus rum för rum invändigt under några år just för att borrhålet blev ganska grunt (140m) och som sagt investering i isolering sparar pengar och behöver inte lagas eller bytas ut efter 15-20 år.

[Rickard]

Jag skulle köpa en värmepump med samma uteffekt som du har på din nuvarande, den verkar ju ha gjort ett bra jobb och borran har ju inte frusit så du kanske haft tur med en borra som har bra vattenomsättning via sprickor i berget.
En modern värmepump har högre verkningsgrad, vilket gör att den kommer att suga lite mer energi från berget, men så länge det inte fryser och komprimerar slangarna är det inget stort problem.

Isolering är alltid bra, men sällan lönsamt om man värmer med värmepump.

[GordonE]

Tänk på att effekten på gamla pump
ar brukade vara specade för 45 graders framledningstemp.
Nya bruka vara specade vid 35grader.
På tex Nibe får man gå upp ett steg i effekt för att få samma prestanda.

[PatrickFuchs]

Mitt förslag lösa ditt problem(?) med att isolera gav jag för att du anser att du har ett grunt borrhål. I stället för att lägga pengar på ett till hål så borde det vara smartare att minska värmebehovet.
Jag tilläggsisolerade mitt hus rum för rum invändigt under några år just för att borrhålet blev ganska grunt (140m) och som sagt investering i isolering sparar pengar och behöver inte lagas eller bytas ut efter 15-20 år.

Som huset ser ut nu finns det inget egentligt behov av att isolera mer än i källaren (klassiskt 70-talsvilla), och just källare ska man väl vara försiktig med att isolera invändigt om jag förstått saken rätt Dubbel isodrän utvändigt ihop med bättre radiatorer hade nog gjort riktigt gott.

Jag håller helt klart med dig när det gäller borran. Att borra ett hål till för 70 000 är inte ekonomiskt försvarbart. Speciellt inte med tanke på att en dränering (och utvändig isolering), förr eller senare, kommer vara nödvändig.