Ämne: Är min anläggning skit?

[bopakoster]

Hej Tågråttan!
Har jag en skitanläggning? Det vet jag inte. Hur kollar jag det?

Tycker faktiskt att grundförutsättningarna för ett sånt här forum ska vara att ge det absolut bästa rådet man kan ge till någon som vill investera i en bra och felfri anläggning OCH att försöka hjälpa dom som redan sitter med en skitanläggning.

Det överlägset bästa systemet är termostater och arbetstank och den kostnaden kan slås ut på ett manna-minne, dessutom till kostnaden av vad det kostar med en dragkrok till en bil. Som extra bonus slipper man knäppningarna i rören också.

NÄSTAN den enda orsaken till att inte montera in en arbetstank ska vara platsbristen!!!!!
Meningen med ett bra och fungerande system måste ändå vara att systemet anpassar sig efter oss människor och inte tvärtom.

[Tågråttan]

Efter mer än 7år på forumet och över 3500 inlägg så har du tillräckligt med kött på bena för att veta vad du har.
Jag skulle kunna skriva ner ett antal rader som gör att din anläggning inte var på topp från början, men efter vissa åtgärder har du nu ett väl fungerande system.

Därför känns det bara onödigt att kasta skit på ditt värmesystem.

[bopakoster]

Hej Tågråttan, tack för ditt vänliga svar!
Antal inlägg och år på forumet hit eller dit, jag menar att det aldrig skadar att uppdatera sina kunskaper och färdigheter, speciellt när Gammen sätter in! Så istället för att klanka på anläggningen, hur f-n kör jag, är det skit bakom ratten?

Nibe 1228-8, år2008
Kurva 5
Utomhusgivare på norrvägg.
Inomhusgivare mitt i huset på bottenvåningen, börvärde 21 och korrigeringsfaktor 4

Jag kollade en körning igår, VB-fram hade knallat upp till 38 (med 34 som börvärde, inomhusgivaren hade höjt värdet med 4grader, rumstemp låg 0,5grader under målet, 21grader) och VB retur låg på 29 grader.

Att inomhusgivaren höjt VB-bör med 4grader vet jag eftersom jag testställde ner faktorn till 0 och fick VB-bör=30.


Frågor:
-Har jag för stark korrigeringsfaktor?
-Har jag för låg kurva? (dvs gömmer korrigerinsfaktorn mitt verkliga värmebehov?)
-Är VB för högt?

Jag använder "nya" termostater på övervåningen på 4 av 6 raddar.

-Kan jag ställa ner dessa på frostvaktsläge när ingen bor där?
-Eller rentav stänga stammen dit upp med kulventilerna? Totala volymen ändras från 165 till 115liter.
-Hur kommer det att påverka antal starter, delta T, COP?


 

[Snok]

När aktiverade du innegivaren? Den är utmärkt, men du måste först få till en vettig kurva.

Dock den viktigaste frågan; Är det för varmt eller kallt inne en icke blåsig (finns sådana?) dag?

Antar att det är öppen dörr; men att framledning ligger över beräknad är fullt normalt, annars skulle aldrig gradmin öka och kompressorn aldrig stanna...
Kan inte se att delta-T på VB är för högt.

Ja det går bra att stänga de rum som inte nyttjas. Det kan påverka intilliggande rum beroende på hur ventilationen i huset funkar. Men att dra ner för mycket är inte heller bra för kåken i övrigt oftast. Fukt...

Men! Det kommer att påverka antalet starter, dessa kommer öka.

Är inte alls med på tågråttans linje om arbetstank och termostater. Den tågråttan gärna utveckla..

[Roland]

Är det R407 i pumpen är 9 graders differens på värmebäraren bra. Optimum för min pump verkar ligga inom intervallet 8-9 grader. Har inte testat större differens än 9 grader.

Frostvaktsläge eller avstängning ska ge samma resultat. Värmeläckaget från våningen under bör räcka till för hålla temperaturen över +5 grader och då är radiatorventilerna stängda. Om värmeläckaget inte räcker för att hålla temperaturen över +5 tycker jag att avstängningsventilerna definitivt ska vara öppna.

[bopakoster]

När aktiverade du innegivaren? Den är utmärkt, men du måste först få till en vettig kurva.

Dock den viktigaste frågan; Är det för varmt eller kallt inne en icke blåsig (finns sådana?) dag?

Tack Snok, jag har haft innegivare installerad och aktiv sedan 11-02-08 17:40. Då hade jag kurva 9 och faktor 6...i och med mer isolering i huset så har jag sänkt kurvan i takt med bättre isolering
Jag har haft kurva 5 och faktor 4 sedan 19 sept 2017. Jag borde väl köra utan rumskompensation för att hitta rätt kurva nu i vinter..(om det nu blir någon sådan)?

[bopakoster]

Är det R407 i pumpen är 9 graders differens på värmebäraren bra. Optimum för min pump verkar ligga inom intervallet 8-9 grader. Har inte testat större differens än 9 grader.

Frostvaktsläge eller avstängning ska ge samma resultat. Värmeläckaget från våningen under bör räcka till för hålla temperaturen över +5 grader och då är radiatorventilerna stängda. Om värmeläckaget inte räcker för att hålla temperaturen över +5 tycker jag att avstängningsventilerna definitivt ska vara öppna.

Tack Roland! Jag fick ny gas i juni Men samma som förut, R407. Så jag fortsätter med samma CP varvtal.
Temperaturen i sovrummen är betryggande över +5grader även när radiatorerna är avstängda och dörrar stängda. Så jag följer ditt råd, ställer dem på frostvakt och behåller ventilerna på stammarna till övervåningen öppna.

[Rickard]

Det är enkelt att hitta rätt kurva.
Med korrigeringsfaktorn som du har den, och när det är kanske -5 till -10 grader ute, gör som följer:

Kolla vilket börvärde du har för vbf, notera det.
Sätt sedan korrigeringsfaktorn till 0.
Kontrollera åter börvärde, det har troligen sänkts...
Öka kurvan tills du har samma börvärde som innan du sänkte korrigeringsfaktorn till 0.
Har du stadigvarande lite kallare inne än du vill ha (0.5 grader som du beskriver i dina inlägg) så är det kanske OK om du ökar kurvan så att börvärdet blir 1 grad högre än du hade innan du började ändra.

Att stänga termostaterna är helt OK, du kommer att spara pengar, men få fler start och stopp.
I fall som ditt när man vill köra med olika flöden i systemet kan en tank vara en fördel, men om du har över 100 liter aktiva i systemet så är det väl ingen katastrof direkt.
Med flera radiatorer ute ur aktiv drift så kommer deltaT att minska, övertempereringen i slutet av driftscykeln blir högre och du får fler start och stopp.
Du skulle även kunna få så stort tryckfall i ditt system att det börjar brusa i de radiatorer som fortfarande får flöde, det kan i så fall åtgärdas med sänkt hastighet på varma sidans cirkpump.

[bopakoster]

Tack Rickard,
Det du skriver vore genomförbart om det inte var det där det där med -5 till -10 grader. Just nu har vi +3 och någon kyla tror vi inte att vi får mer. Havet är isfritt och värmer luften. Solen skiner. Snödropparna slår snart ut.

Men det går ju att göra "nollställning" av kurvan vid högre utomhustemp även om det inte blir med samma precision eller hur? 

Annars kan jag ju leva med den inställning jag har, det ändrar ju inte driftskostnaden och inne tempen blir rätt mha korrigeringsfunktionen i innegivaren..

Min möjlighet att styra mot lägre flöde är noll, jag har läge I på CPn. Roland tycker mitt delta är OK, jag hade 7-8K före min tillbyggnad av huset, 9K nu. Stänger jag 4 raddar på övervåningen så motsvarar de i volym stort sett golvslingorna i tillbygget, så jag gissar att deltat sjunker motsvarande..

[Rickard]

Ja, du kan justera kurvan som jag beskrivit oavsett utetemp, men precisionen blir ju bättre ju kallare det är ute.
Du kan göra en justering nu, återställa korrigeringsfaktorn till 4 (eller kanske hellre 3, vilket bör räcka om du ligger "rätt" med kurvan) och sedan kolla hur det ser ut om det kommer någon mer köldknäpp.
Vilket det brukar göra, om du bor i Norden i alla fall.

[bopakoster]

Nu har jag vid två tillfällen idag kollat vad VBf-börvärdet är med resp utan inomhuskompensation. Ingen skillnad. Inte så konstigt, inomhustempen är lika med bör så kompensationen är förstås noll. Men jag ställde i alla fall ner faktorn från 4 till 3.