Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Hur resonera rent ekonomiskt!...  (läst 996 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 572
Hur resonera rent ekonomiskt!...
« skrivet: 05 december 2017, 21:32:35 »
Fick idag min Mitsubischi FH 35 installerad. Allt gick bra men hur tänka framöver...?
Huset är fritidsbostad ca 60-70 kvm på gränsen Dalarna Hälsingland.

Skall man köra snålläget 10 grader eller lägga sig på 16 som tycks vara nästa temperaturgrad. Svår nöt som inbegriper hur ofta jag är på plats osv... Men frågan är väl egentligen hur mkt det skiljer i kostnad om man tänker sig en utetemperatur på minus 10c.
Säg rent hypotetiskt att jag far upp 2 ggr per månad o önskar säg 20 c grader över helgen.
Trähus -1993 bo yta 103 kvm nedre plan, ca 70 kvm övre. Golvvärme bottenplan, el element på övervåning. Garage 45 kvm el element endast 8-10 grader på vintern. Isolering 22 cm väggar, 34 cm snedtak, 50 cm vind. Stenull detta gäller boningshuset. Garaget 145 mm i väggarna 195mm i taket. Har sedan 4/12 - 09 en nibe split. 2 vuxna & 2 söner. Totalförbrukning 18500 kwh/år gäller tidigare förbrukning -09.Totalförbrukning 2010 15750 Kwh.Totalförbrukning 2011 14800 Kwh. Har även sedan 2010 en "finpump" L/L av märket Zibro på övervåningen. Värmdö.

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3944
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #1 skrivet: 05 december 2017, 21:40:54 »
Det har ingen betydelse vad mintempen är. Du undra hur mycket dyrare det är att håll 6 grader varmare.
Vilket U-medelvärde (W/m2) har huset?
Merkostnaden i kWh är U*omslutningsarea(m2)*6 (°)*tid(tim)/1000/COP för din VP
« Senast ändrad: 05 december 2017, 21:58:46 av bopakoster »
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump Nibe 1225-8 i dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut BV 30m2 med golvvärme.
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar julhelgselvärme i gästhus, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 120+80m2.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 572
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #2 skrivet: 06 december 2017, 08:25:18 »
 :) Tack!

Anade att det är omöjligt o svara på min fråga då den innehåller så lite info.... ;)

U värdet känner jag inte till. Brädfodrat med sågspån i väggar golv o tak. 2 glas fönster runtom.
Jag får nog testa mig fram o läsa av mätarställningen så får jag kanske ett litet hum.

Mvh Tyke
Trähus -1993 bo yta 103 kvm nedre plan, ca 70 kvm övre. Golvvärme bottenplan, el element på övervåning. Garage 45 kvm el element endast 8-10 grader på vintern. Isolering 22 cm väggar, 34 cm snedtak, 50 cm vind. Stenull detta gäller boningshuset. Garaget 145 mm i väggarna 195mm i taket. Har sedan 4/12 - 09 en nibe split. 2 vuxna & 2 söner. Totalförbrukning 18500 kwh/år gäller tidigare förbrukning -09.Totalförbrukning 2010 15750 Kwh.Totalförbrukning 2011 14800 Kwh. Har även sedan 2010 en "finpump" L/L av märket Zibro på övervåningen. Värmdö.

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3944
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #3 skrivet: 06 december 2017, 08:36:08 »
Rickards käpphäst är att man sparar 3% för varje grad du sänker temperaturen, gör du tvärtom så kostar det 3% på grad likaväl, så i mycket runda slängar kostar det 20% mer än att hålla 10 °C......men du vet kanske inte vad det är heller?
« Senast ändrad: 06 december 2017, 10:08:39 av bopakoster »
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump Nibe 1225-8 i dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut BV 30m2 med golvvärme.
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar julhelgselvärme i gästhus, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 120+80m2.

Utloggad Gasgubben

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 36
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #4 skrivet: 06 december 2017, 08:44:10 »
Prova! Om du är där varannan vecka så är det bara att ställa den på 10 grader första vändan och på 16 grader andra vändan och jämföra. En FH35 kan max dra 2,21kW om den går på full blås, så experimentet kan teoretiskt max kosta 2,21*24*14 = 742:- (förmodligen en bråkdel av det).

Utloggad tyke

  • tyke
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 572
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #5 skrivet: 06 december 2017, 12:51:28 »
Låter lämpligast att testa sig fram tummenupp!

IOM den är monterad igår så har jag inga referensvärden o gå på. Hoppas den är effektivare än elelementen ifrån 70 talet iaf... ;)

Tyke
Trähus -1993 bo yta 103 kvm nedre plan, ca 70 kvm övre. Golvvärme bottenplan, el element på övervåning. Garage 45 kvm el element endast 8-10 grader på vintern. Isolering 22 cm väggar, 34 cm snedtak, 50 cm vind. Stenull detta gäller boningshuset. Garaget 145 mm i väggarna 195mm i taket. Har sedan 4/12 - 09 en nibe split. 2 vuxna & 2 söner. Totalförbrukning 18500 kwh/år gäller tidigare förbrukning -09.Totalförbrukning 2010 15750 Kwh.Totalförbrukning 2011 14800 Kwh. Har även sedan 2010 en "finpump" L/L av märket Zibro på övervåningen. Värmdö.

Inloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7306
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #6 skrivet: 06 december 2017, 13:33:40 »
Är det -10 grader ute är det i ena fallet en temperaturskillnad på 20 grader och i andra fallet 26 grader. Det gör att värmebehovet är 30% större med 16 grader inne. Till det kommer att pumpens COP blir sämre när det är varmare inne. Man kanske kan räkna med 3 % per grad. Lägger man samman ökat värmebehov och sämre COP är det inte orimligt att pumpens elförbrukning ökar 50% när det är 16 grader inne jämfört med 10 grader. Mitt resonemang förutsätter att avfrostning och annat inte saboterar kalkylen. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 572
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #7 skrivet: 06 december 2017, 15:09:45 »
Stort tack till er alla för kloka svar! tummenupp

Lägger man in parametern att huset värms upp till 10 plus under den tiden jag inte är på plats. För att sedan låt oss säga höja tempen med 6 grader till 16 när jag är på plats. Hur mkt påverkar det driftsekonomin mellan tummen o pekfingret....
Dvs att driva ut dessa grader eller kanske bättre säga värma upp. Då huskroppen håller 10 grader på insidan. Antar att pumpen får kämpa lite extra då?


Mvh Tyke
Trähus -1993 bo yta 103 kvm nedre plan, ca 70 kvm övre. Golvvärme bottenplan, el element på övervåning. Garage 45 kvm el element endast 8-10 grader på vintern. Isolering 22 cm väggar, 34 cm snedtak, 50 cm vind. Stenull detta gäller boningshuset. Garaget 145 mm i väggarna 195mm i taket. Har sedan 4/12 - 09 en nibe split. 2 vuxna & 2 söner. Totalförbrukning 18500 kwh/år gäller tidigare förbrukning -09.Totalförbrukning 2010 15750 Kwh.Totalförbrukning 2011 14800 Kwh. Har även sedan 2010 en "finpump" L/L av märket Zibro på övervåningen. Värmdö.

Inloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7306
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #8 skrivet: 07 december 2017, 11:27:01 »
Värms utrymmena inne i huset 6 grader kommer ytterväggarna i snitt att värmas ca 3 grader. Temperaturen på byggnadens utsida kommer ju inte att ändras nämnvärt. Innerväggar och inventarier värms 6 grader. Räknar man med 4 grader som medelvärde, att huset väger 10 ton och till störst delen består av trä går det åt 18 kWh att värma upp det.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 28197
  • Ägare av forumet
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #9 skrivet: 07 december 2017, 15:16:01 »
Om det är så kallt ute att värmepumpen nästan går på max för att hålla temperaturen på börvärde, och du sedan vill värma upp huset med 6 grader så finns ju ingen/liten överkapacitet.
Säg att värmepumpen kan öka uteffekten med 2 kW när du drar på värmen, då tar det 9 timmar att få varmt i huset om det krävs 18 kW för att värma stommen.

Detta är skälet till att många fjärrstyr sin värmepump så de kan dra på värmen på morgon innan de åker till stugan.

Håller du 10 grader och vill höja till 21 grader så kommer det att ta dubbelt så lång tid, på ett ungefär.
D.v.s ca 18 timmar.
Har du bara 1 kW "överskottseffekt" att tillföra så tar det 36 timmar att värma upp huset 11 grader.

Min rekommendation är:
Utan fjärrstyrning, kör på 16 grader när ni inte är där.
Med fjärrstyrning, kör på 10 grader när ni inte är där och dra upp tempen till 21 grader ett dygn innan ni kommer fram.
« Senast ändrad: 07 december 2017, 15:18:47 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2750
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #10 skrivet: 07 december 2017, 20:11:59 »
Grattis till en kanonmaskin tummenupp
Om du nu ska vara på landet så pass ofta.

Hade jag kört på 16 grader oavsett om du har fjärrstyrning. Har du fjärrstyrning kan du ju toppa upp värmen någon dag innan du ska dit också. 10 grader gör att besticken/tallrikar och allt som är instängt blir obehagligt kallt under ett par dagar, och sen är det som regel dags att åka hem igen.
 
Sen värdet av att veta att huset har det hyfsat varmt när man inte är där, gör gott för både själen och huskroppen. ;)
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:     5 681 Kwh. -546 Kwh mot 2016 hittills.

Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad tyke

  • tyke
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 572
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #11 skrivet: 06 januari 2018, 17:10:09 »
Nu uppe på vischan igen. Maskinen har gjort sitt jobb bra! tummenupp Satte den på 16 grader. O mkt riktigt så var det 16 grader.

Men tänkte testa 10 graders läget..... Hur gör jag då?
Fick det inte att funka med tempstegsknapparna på fjärren Sc:,h Någon vänlig själ som vet något om detta....

Hälsar Tyke ifrån ett vintrigt landskap med ca 50-60 Cm snö tOOmten
Trähus -1993 bo yta 103 kvm nedre plan, ca 70 kvm övre. Golvvärme bottenplan, el element på övervåning. Garage 45 kvm el element endast 8-10 grader på vintern. Isolering 22 cm väggar, 34 cm snedtak, 50 cm vind. Stenull detta gäller boningshuset. Garaget 145 mm i väggarna 195mm i taket. Har sedan 4/12 - 09 en nibe split. 2 vuxna & 2 söner. Totalförbrukning 18500 kwh/år gäller tidigare förbrukning -09.Totalförbrukning 2010 15750 Kwh.Totalförbrukning 2011 14800 Kwh. Har även sedan 2010 en "finpump" L/L av märket Zibro på övervåningen. Värmdö.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 4900
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #12 skrivet: 06 januari 2018, 18:23:45 »
Tryck på "i save" knappen på fjärren så har du underhållsfunktion +10 grader
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Storstockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 572
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #13 skrivet: 06 januari 2018, 19:17:37 »
Stort tack! "love"

Kanske ordblind... men fann inte den infon i instruktionerna.... Sc:,h

Mvh Tyke
Trähus -1993 bo yta 103 kvm nedre plan, ca 70 kvm övre. Golvvärme bottenplan, el element på övervåning. Garage 45 kvm el element endast 8-10 grader på vintern. Isolering 22 cm väggar, 34 cm snedtak, 50 cm vind. Stenull detta gäller boningshuset. Garaget 145 mm i väggarna 195mm i taket. Har sedan 4/12 - 09 en nibe split. 2 vuxna & 2 söner. Totalförbrukning 18500 kwh/år gäller tidigare förbrukning -09.Totalförbrukning 2010 15750 Kwh.Totalförbrukning 2011 14800 Kwh. Har även sedan 2010 en "finpump" L/L av märket Zibro på övervåningen. Värmdö.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 4900
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Hur resonera rent ekonomiskt!...
« Svar #14 skrivet: 06 januari 2018, 19:24:22 »
Det borde stå i manualen.
Har inte kollat själv  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Storstockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser