Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)  (läst 1927 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad MöckeVärme

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Värmepump eller värmepumpar?
Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« skrivet: 29 oktober 2017, 08:11:43 »
Vi har köpt en gård med restaurang, café och massa annat.

Totalt 4 byggnader, varav 2st bostäder och 2st är ekonomibyggnader som värms upp med en yta på totalt ca 2200 m2.
1300 m2 är golvvärme i betong och resten är vattenradiatorer.
Det är långa kulvertar mellan byggnaderna. tappvarmvatten värms upp i byggnaderna men uppvärmningsvattnet går i kulvertarna.
Allt kommer från en central där vi har en 53 kW markvärmepump från 1996 (HCF EVE160DP), ett antal m2 solfångare, en jättevedpanna på 150kW från 1993 och en stor tank på 7,5 m3 som allt är kopplat till.

Vi har en förbrukning total förbrukning (el+värme) på i runda slängar 350-400 kwh per dag nu på året.

Vi funderar på att bygga drygt 40 kW solceller och bli mikroproducent, men vad är bäst i övrigt?
Hur mycket skulle jag kunna sänka förbrukningen på att byta till en modern markvärmepump?

Vi har 3,9 km jord-kollektorslang som nog också är nedlagd runt början av 90-talet. Hur länge kommer den slangen hålla?

Eller skulle det vara bättre med en investering i en stor pelletspanna och automatisk matning?



Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2834
  • Kön: Man
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #1 skrivet: 29 oktober 2017, 08:34:24 »
Vet de som grävde ner jord-kollektor i början av 80-talet och de fungerar fortfarande bra även om själva värmepumpen bytts ut ett par gånger. Slangen håller säkert mycket länge om den ligger bra. 3,9 km är långt, hoppas den ligger i parallella slingor som vardera är kortare. Pellets har ju stigit i pris och det som brukar rekommenderas för stora värmebehov är en flispanna. Men det kräver stort förråd för flis och hantering av volymer.

Vad är den ungefärliga elförbrukningen per år? Kan tänka mig att verksamhet som restaurang och café kräver en hel del utöver uppvärmningen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad MöckeVärme

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #2 skrivet: 29 oktober 2017, 09:03:04 »
Det ligger nog inte i parallella slingor. Det är bara en slang som går ut och en in i centralen.

Vi har ca 180 000 kwh per år, rent historiskt, men jag tycker det verkar som att vi kommer behöva mer. Vi snittar ju runt 12 000 kwh i månaden redan nu. Då har vi inte jättemycket verksamhet utan mest uppvärmning.

Vi har möjlighet att ta emot stora volymer - ett enormt vedförråd - skulle uppskatta det till 10x5x4 meter.

Vad skulle ett flis-system inklusive flisbehållare och automatiserad matning kosta för 100 kw?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7472
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #3 skrivet: 29 oktober 2017, 09:30:41 »
Det måste vara parallella slingor. Anläggningen skulle inte fungera med bara en slang. Tryckfallet i en 3,9 km lång slang blir för högt om det är bara en slinga. Utanför centralen måste det finnas en förgreningspunkt som fördelar flödet.

Slangen kommer troligen att hålla ett par decennier till.

Förr i tiden dimensionerade man ofta värmepumparna snålt med dagens mått mätt. Det är förmodligen där vinsten med en ny pump finns, den kommer inte att behöva så mycket tillsatsvärme i form av vedeldning eller el. En ny pump har bättre verkningsgrad men det är ingen avgörande skillnad. 3,9 km slinga bör räcka till en kraftigare pump än den nuvarande. Värmeuttaget är ca 10 W/m. 10-15 W/m är vanligt effektuttag för jordvärmeslingor så det finns mer att ta ut.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4151
  • Kön: Man
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #4 skrivet: 29 oktober 2017, 10:19:44 »
Utan att veta så mycket om ditt case,  isolering och solceller är nog det som lönar sig mest eftersom du redan har en värmepump.

Solceller kan du räkna på här:  https://www.solcellskollen.se/rakna-pa-solceller
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om  sovrum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump Nibe 1225-8 i dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt ut BV med 30m2
2016   9,5 MWh Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10,9 MWh. 1mån elpatrondrift pga expanderventilfel och 10dagar gästhuset, totalt +1,2MWh.

2 vuxna i 1-plansvilla med inredd vindsvåning byggt 1939 på västkusten, 120m2+tillbyggnad 80m2.

Utloggad Uffen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 297
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #5 skrivet: 29 oktober 2017, 14:33:43 »
Nu framgår det inte hur mycket ved ni använder och inte heller hur varmvattnet värms upp i de andra byggnaderna.
180 000 kwh på 2 200 kvm blir 82 kwh/kvm/år vilket i sig inte är dåligt på något sätt med tanke på att det är café/restaurang, flera byggnader och långa kulvertar men det beror som sagt på hur mycket ved som tillkommer.
40 kw solceller kommer i runda slängar att ge er 35 000 kwh/år
Nibe F1255-6, 150 m borrhål, 2 klimatsystem, golvvärme + radiatorer. Villa Uppsala 1 1/2 plan 196 kvm byggd 1996. FTX Östberg Heru 100 SEC. Solcellsanläggning 10,6 kWp. Solar Edge 17 kW växelriktare med optimerare. 38 st JA-Solar 280 W monokristallina solceller. Beräknad årsproduktion 9 000 kWh vilket medför 0 kWh nettobehov för värme och hushållsel.
Garaget: Daikin FTX35KV1B luft-luft

Utloggad MöckeVärme

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #6 skrivet: 30 oktober 2017, 07:15:26 »
Så det lönar sig inte mycket att byta värmepump då?
tidigare ägaren har tillskottseldat en hel del när det är som kallast.
Hur ligger en flispanna i pris? Någon räknade på att jag borde klara mig bra om jag bytte värmepumpen mot en 100 kw pelletspanna. Är det motsvarande en 100 kw flispanna?

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 320
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #7 skrivet: 30 oktober 2017, 07:34:14 »
Hei,
Har du mulighet til å måle alle vitale temperaturer på din varmepumpe, slik vi får inntrykk av hvordan den fungerer? Du skal ha varme, så da er vel solfangere med væske mer fornuftig en solceller som lager strøm ?
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2834
  • Kön: Man
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #8 skrivet: 30 oktober 2017, 07:38:08 »
Jag tittade t.ex. på fastighetsvärmepump NIBE F1345 60 kW. Om man max-belastar den behöver den 8 st parallella jordkollektorslingor á ca 450 m, dvs totalt 3600 m kollektor, enligt rekommendationen. års-COP är säkert en del bättre en gamla värmepumpen från -96 men vill man ha betydligt ökad värmepumpseffekt behövs det fler jordkollektorslingor eller borrhål för bergvärme. Går att kaskadkoppla F1345 ända upp till 9 st /540kW.

Jag vet inte hur byggnaderna är isolerade och hur mycket de värms eller var de ligger men ska man gissa på något effektbehov kan man ju ta 50 W/m² x 2200 = 110 kW uppvärmningsbehov när det är som allra kallast på vintern. Stora pannanläggningar kan kosta en hel del inkl det som är runtomkring och man får ta in offerter. Såg bara som hastigast en några år gammal prisuppgift på 250-300 KSEK för en mindre flispanna (50 kW?)
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad MöckeVärme

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #9 skrivet: 30 oktober 2017, 08:01:22 »
De största byggnaderna är byggda 93 respektive 99 och är ganska välisolerade för sin tid. Dock har använts gamla tvåglasfönster för att återskapa en gammaldags känsla.
Det ligger i Västergötland.

Går det att komplettera en F1345 med borrhål för bergvärme? dvs jordkollektorslingorna + bergvärme?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2834
  • Kön: Man
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #10 skrivet: 30 oktober 2017, 08:52:59 »
Ja det går bra att kombinera jordkollektor med bergvärmehål, normalt kopplas de parallellt vid högre effekter. För en F1345 60 kW som går på max rekommenderas 8 st borrhål á 180 m om den enbart går som bergvärme. Två st F1345 skulle då kunna ge 120 kW tillsammans.

Om de största byggnaderna är byggda på 90-talet i Västergötland kanske jag inte var helt ute och cyklade med 50 W/m² men sedan kanske det är en extra hög takhöjd att också ta hänsyn till(?)
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad MöckeVärme

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #11 skrivet: 30 oktober 2017, 09:26:47 »
Ja, åtminstone 800 m2 har takhöjd upp till nock, kanske ca 4-5 meter som högst

Utloggad MöckeVärme

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #12 skrivet: 30 oktober 2017, 11:17:51 »
Hei,
Har du mulighet til å måle alle vitale temperaturer på din varmepumpe, slik vi får inntrykk av hvordan den fungerer? Du skal ha varme, så da er vel solfangere med væske mer fornuftig en solceller som lager strøm ?

Hej, Jag vet inte vad för temperaturer som vi har. Jag är inte så duktigt på värmepump och reglersystem för värme :)

Vi har lite solfångare redan, men tanken är att vi skall sälja el från sol-cellerna sommartid så att vi kan använda de pengarna till att köpa el vintertid.

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 320
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #13 skrivet: 31 oktober 2017, 00:05:52 »
Hei,
Det går bra. Dersom du låner eller anskaffer deg en ir-temperaturmåler, så er du i gang tummenupp
Alternativet er å be en kjøleteknikker om å foreta målinger og tilstands-sjekk.
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad MöckeVärme

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #14 skrivet: 31 oktober 2017, 06:55:10 »
Jag har en IR-temp-mätare. :)
Vilka temperaturer skall jag mäta?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 28894
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #15 skrivet: 31 oktober 2017, 08:01:10 »
De stora besparingarna finns nog att hämta i att kolla upp vilken värme som värmepumpen producerar, det skulle inte förvåna mig om värmepumpen går med fast kondensering mellan 50 och 55 grader mot tanken och att det sedan sitter villastyrningar som shuntar ut värmen till de olika husen, troligen även dessa med för högt ställd kurva, och sedan har du termostater som stryper bort flöde om det blir för varmt inne i de olika husen.

Om det där skall göras ordentligt så borde en grundlig analys göras, både över hur allt är kopplat, hur det styrs, och vilken temperatur som produceras.

Jag skulle på allvar överväga att sätta in separata värmepumpar i de olika husen och koppla in mig på lagom antal markslingor till varje värmepump, eventuellt komplettera med någon extra om det inte går fördela de befintliga slingorna på ett korrekt sätt.

Det skulle ge dig flera fördelar, modern reglerdator skulle göra att du aldrig behövde producera varmare vatten än nödvändigt, du skulle även kunna generera tappvarmvatten med värmepump, du skulle slippa värmeförlusterna från både acktanken och kulverterna som alltihop läcker energi, dessutom kan kulvertarna i värsta fall vara dåligt eller rent ut sagt uselt isolerade.
(Men om de grävdes ned i samband med värmepumpens installation så borde de satsat på skapligt bra kulvertar.)

Pellets ved och flis är inte gratis, så några större besparing (om alls) jämför med att värma med värmepump ställer jag mig mycket tveksam till, det skulle i så fall vara för att investeringen blir lägre.

OM, skriver OM, din värmepump idag går med fast kondensering mot tanken så skulle ni teoretiskt kunna spara säkert 25-30% på att ändra reglerpricip till flytande kondensering, en modern värmepump har dessutom avgjort högre COP än er gamla värmepump.

Vårt hus är 175 m2 stort, värme och tappvatten går på ca 24 000 kWh/år.
Med min gamla värmepump (från - 2002) som har ca 3.0 i COP så förbrukar vi ca 8000 kWh/år.
Det blir ca 45 W/m2 och år.
45 W X 2200 m2 = 100 000 kWh om du värmde allt ditt med värmepump.
Mindre än så med en modern värmepump som borde ligga på ca 4.0 i COP i verklig drift.

För att kunna ge råd om val av värmepumpar behöver vi mycket mer info om byggnadernas storlek, takhöjd, golvvärme/radiatorer (blandat eller separat i olika hus?) i hur många plan de olika husen är byggda - och så vidare.
Det vore även bra om du kunde få fram hur många och långa slingor som är nedgrävda.

Att bergvärme skulle ge bättre effekt än jordvärme håller jag inte med om, och att satsa en massa pengar på att överdimensionera kollektorerna för att få större besparing tror jag inte heller på.
Jag skulle satsa pengarna på en ordentlig analys, försöka minska energiförlusterna och att generera mesta möjliga värme med värmepumparna.

Den allra största risken som finns är att något eller några av fastigheterna behöver högre temp på vattnet än vad värmepumpen KAN generera, om så är fallet så kommer er värmepump troligen att stanna helt när utetempen går under en viss gräns, tillskott via vedpannan blir då nödvändig, och när acktanken kommer över 55 grader i temp kommer kompressorn att stanna helt.
Eldar man med ved är det kanske OK, men värmer man med värmepump + elpatroner/elpanna så kan det bli riktigt höga eleffekter som krävs om vattentemperaturen som behövs blir så hög att kompressorn stannar p.g.a. för hög vattentemp.
Skulle detta vara fallet och ni avser värma med värmepump + el så måste ni ha ett abonnemang som klarar att värma alltihop med enbart elpanna.

OM någon någon gång är i behov av en Logger 3030 så är det du.
Alternativet är att du kan få tag i en riktigt duktig energibesiktigare/omtimerare, men de växer inte på träd.
Vill du komma billigt undan och få hjälp av oss här i forumet är loggning nästan ett måste, det är enda chansen att vi skall kunna se hur anläggningen fungerar, hur golvvärme och radiatorer är dimensionerade och vilka temperaturer anläggningen kräver när det blir riktigt kallt ute.
Även en energibesiktningsman/optimerare skulle säkert vara hjälpt av loggning.

För övrigt, september månad står normalt för ca 5% av årets energibehov, oktober för ca 8%.
Det indikerar minst 150 000 kWh/år för värmen i ert fall, troligen mer.
Jag skulle säga att det finns potential att spara mellan 75 och 110 000 kWh/år om du kunde optimera anläggningen.
Ca 15 000 kWh på tappvarmvattnet, och resten på minskade energiförluster, högre COP och större energitäckningsgrad från värmepumpen/värmepumparna.
Sen har ni/tidigare ägarna troligen haft en inte oäven faktura på ved dessutom.
« Senast ändrad: 31 oktober 2017, 08:03:11 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 320
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #16 skrivet: 01 november 2017, 00:25:47 »
Hei,
jord-kollektorslang (både tur og retur)
Inn/Ut av varmepumpen (den varme siden)
Da får vi et overblikk hvordan varmeanlegget ditt fungerer.
Min erfaring med er at det blir en del smuss i varmevekslerne etter noen år. Har du noen gang anvendt rensevæske for å rengjør varmevekslerne dine?
Når du har et gammelt varmeanlegg er det fornuftig og installere en e-logger fra Rickard. Når den er satt opp, så kan du få mail dersom det er forandringer under driftsforholdene.

Her er en link til min e-logger. Tegningen har jeg laget selv, og all instrumentering har jeg kjøpt av Rickard: http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1
Dersom du er litt teknisk orientert, går det greit og koble anlegget opp selv.

« Senast ändrad: 01 november 2017, 00:37:34 av Per O »
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 462
  • Kön: Man
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #17 skrivet: 03 november 2017, 10:58:49 »
Jag Skulle inte tveka att köpa en flispanna till den anläggninen.
Säg en totalenergigörbrukningpå 600 000 kWh
Flispris skälpt mått 15 öre då har du en förbrukning på 90 000 per år
Det lär elbolagen ha svårt att slå.
Sedan behöver du en liten lastare och en helautomatisk flispanna.
cirka pris 350 000
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 393
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #18 skrivet: 03 november 2017, 11:16:44 »
sakta i backarna här nu.. Så ni menar att man inte ska utnyttja den befintliga värmekälla på 3,9 km ytjordvärme?? låter vansinningt.

Baserat på den totala nuvarande förbrukningen så skulle jag i runda slängar säga 280 - 300 000 kWh energibehov för varmvatten och en toppeffekt på runt 100-110 kW?
3900 m ytjord är väldigt väl dimensionerat och räcker gott och väl till för en större värmepump än den du har idag.

En modern värmepump anpassar sig dessutom efter effekten från kollektorn och säkerhetsställer maximalt effektuttag.


Vattenglaset är halvfullt

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 28894
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #19 skrivet: 03 november 2017, 13:45:00 »
Jag Skulle inte tveka att köpa en flispanna till den anläggninen.
Säg en totalenergigörbrukningpå 600 000 kWh
Flispris skälpt mått 15 öre då har du en förbrukning på 90 000 per år
Det lär elbolagen ha svårt att slå.
Sedan behöver du en liten lastare och en helautomatisk flispanna.
cirka pris 350 000

Vi har ett litet fjärrvärmeverk i byn, det är inte utan jobb att drifta det, och den första pannan (inklusive byggnaden) har brunnit ned en gång, så nu är den gamla uppbyggd igen, och kompletterad med ytterligare en.
Denna central står för övrigt på en tomt där det tidigare stod ett garage/snickarverkstan på ca 150 m2, med stor vedpanna som värmde lokalen + ett hyreshus bredvid.
Det brann också ned, till grunden.

Om det finns två boningshus på ägorna skulle jag ändå överväga att komplettera med separata vrmepumpar till dessa, och antingen ta dela av de befintliga slingorna i anspråk för dessa, eller gräva ned nya.
Och sedan låta den gamla försätta värma "det som blir kvar", då med högre effekttäckningsgrad.
Eller, byta ut även den så att du får 100% effekttäckning.

Men visst, fliseldning är ett alternativ också, det kanske t.o.m blir billigare, men då bör du ändå väga in arbetet och riskerna i kalkylen.
Det sköter sig inte själv.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Hastings

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 317
  • Jag älskar sol värme å värmepumpar!
SV: Råd och tips om uppvärmning (hög förbrukning)
« Svar #20 skrivet: 04 november 2017, 10:42:23 »
Intressanta diskussioner- men som sagt det behövs mer data. Faktainsamling och Optimering måste vara steg 1.

I stället för att öka utag med modernare pump =Supply så kan man sänka förbrukning =demand

Besparingar :  vindsisolering anses ha kortast återbetalningstid. Eller tilläggsisolera taken som vi gjorde i min familj med ett hus där full takhöjd till nock behövdes.

Är det här en åretruntanläggning ? "måste" du hålla rumsvarmt  överallt?

Kan du sänka behövd framledningstemp ytterligare genom att ersätta /komplettera element med fläktkonvektorer?

Varmvatten Om det är många som duschar /restaurangen använder mycket vatten så vore det billigaste att tillverka varmvattnet med någon typ av värmepump som Rickard föreslår, som också får serva den byggnaden. Tror inte på solvärme såvida du inte har ökat behov sommartid tex med många gäster som duschar- har själv en väl optimerad solanläggning som producerar massor av värme när jag inte behöver den. Mest ekonomisk effekt får jag på vår höst när jag kan använda den för uppvärmning.
hus 180 m2 + 108 m2 källare IVT PremiumLine EQ e 13 med 190 m borrhål 181 aktivt, 2x12 M2 plattsolfångare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare, båda med solslingor. VP styr shunt även för solvärme . Uppvärmning 10 000 kwh /år.
Frico Sl 1000 för frikyla.fler fancoils på väg

Tänkta projekt: värmeväxlare för förvärmning av varmvatten ifrån acktank , mekanisk frånluft med återvinning till vp och hål.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme