Ämne: Borrhålet räckte inte längre än dryga 10 år..

[TiinaMaarit]

Hej alla kloka bergvärmeexperter!
Vi installerade en bergvärmepump, Thermia villa 75 (7,5 kWh), för sådär 13 år sedan. Den har fungerat klockrent och räckt till riktigt bra, elpatron har gått ytterst lite, så den har varit rätt dimensionerad för våra behov. Nu börjar kompressorn låta ansträngd och vi har kontaktat serviceleverantören som finns här lokalt och som också är återförsäljare av Thermia-pumpar. Vi kan ju ersätta kompressorn, men då pumpen inte har oändlig livslängd bad vi också att få en offert på en helt ny pump. Det vi då får höra är att det inte finns värmepumpar med samma effekt som den vi har, att vi endera får byta till en på 6 kWh vilket innebär att vi behöver toppa mer med elpatronen, eller en som då är dimensionerad efter behoven på 9 kWh, men då räcker inte borrhålet och vi måste borra ett helt nytt hål. Vadf....n??! Vart tog detta med att borrhålet har en livslängd på minst 50 år vägen i detta - visst har det väl det i teorin, men vad är det för nytta med det om det inte finns värmepumpar att köpa som är optimerade/dimensionerade för att få ut samma effekt som tidigare? Är det verkligen så? Och om så, hur bedömer ni förutsättningarna att köra pumpen tills det kommer ut ny teknik som kan ta tillvara det befintliga borrhålets kapacitet på rätt sätt med att bara byta ut kompressorn i detta läge?

[Smurfen.]

Nu vet inte jag djupet på borran men har inte Thermia en vp som passar bra kan du ju alltid titta på andra fabrikat och väljer man tex en inverter vp som har variabel effekt kan man välja att begränsa effekten om brine blir för kall. En viktig sak att kolla upp är vid vilken framledning din vp ger 7,5 kw det kan vara så att en ny vp på 7,5 kw är klenare.

[tipo874]

Det är därför man inte skall snåla med borrdjupet.

Moderna pumpar är effektivare, vilket innebär att de tar mera effekt ur kollektorn och mindre el in. Uteffekten är ju effekt från kollektor + driveffekt, och om driveffekten minskar måste effekten från kollektorn öka om du skall ha samma uteffekt.

Vad har du för borrdjup?

När vi installerade för 13 år berättade svågern att Thermia brukade vara snåla med kollektorn. Grannen har 450m markslinga till en 12kW Thermia, vilket känns väldigt klent. Vi har 700m till vår Nibe 12kW, och jag skulle nog inte vilja ha mindre än så.

[bopakoster]

Kanske det kan vara läge att tilläggsisolera bort en del av värmebehovet så ni klarar er med en 6kW värmepump?
I det långa loppet den mest lönsamma investeringen.

[Roland]

Det är mycket möjligt att det kommer att fungera med en pump på 9 kW. Hur djupt är borrhålet och vad är det för temperatur på ingående köldbärare vintertid? Ytterst lite elpatron, hur mycket är det?

Det faktum att mycket lite tillsatsel har behövts betyder att en kraftigare pump inte kommer att ta ut så mycket mer värme från borrhålet. Det blir bara den ökning som den bättre verkningsgraden medför. Är det en vettig temperatur på ingående köldbärare behövs inget nytt borrhål.

Att lite tillsatsel har behövts betyder också att en pump på 6 kW inte kommer att behöva så mycket tillsatsel.

[Fredrik567]

Skulle prova att ta dit någon/några fler för att få offert på byte av värmepump, rätt installatör hittar en ny pump som passar er fint.

[Smurfen.]

Hänger inte riktigt med hur installatören tänker en ny Thermia diplomat 8 kw har i stort sett samma cop och effekt som en Thermia villa 7,5 kw 

[TiinaMaarit]

Hej och tack för alla svaren! Är på resande fot över påskhelgen, återkommer när vi är hemma igen och kan ta en titt på pumpen.
Vänligen
Tiina

[Rickard]

Det som avgör om ert borrhål är för klent eller ej är som andra sagt inte hur stor värmepump ni har eller har haft, utan hur kall er brinetemp på inkommande varit som lägst under drift.
Om den aldrig gått under 0 grader så kan ni säkert utan problem sätta in en aningen större värmepump.
Smurfens förslag på inverter kan också vara ett alternativ.
Att kompressorn börjat låta ansträngd behöver inte betyda att den är slut, det kan vara upphängningen som är slut (fjädrar eller gummidämpare) eller nåt annat som gör att den bara börjat låta mer.
Ibland är det inte ens kompressorn som låter, hos oss började det brumma i värmepumpen, och det var ett relä som brummade, inte kompressorn, blev bra efter byte av relä för 600 kr.
Att den låter mer ansträngd skulle också kunna bero på igensatt vattenfilter på köldbärarsidan som gör att flödet av brine blir lågt.
Samma sak om du har för lågt flöde på varma sidan så att temperaturskillnaden mellan fram och returtemp är stor (många termostater som stryper) det kan också ge ett annat ljud på kompressorn.

[rocas]

En ny Thermia inverter  3-12 funkar med befintligt hål.

[purjo__]

Det är ingen dramatisk skillnad på verkningsgraden för kylprocessen på en ny och en 13 år gammal VP, så att borrhålet helt plötsligt inte räcker till är skitsnack.

[Roland]

Undersök alternativ till Thermia. Det kan bli billigare. Thermiainstallatörens påståenden ger också lite dåligt intryck.

[944_Driver]

Följ i första hand Rickards råd om att kolla upp vad det verkligen är som låter.
Är maskin verkligen slut så kolla efter en annan firma och hör deras åsikt om borrhålet. Om dagens installation fungerar tillfredsställande är ju inte borrhålet helt tokigt hur man än ser på det.

Magnus

[TiinaMaarit]

Hej igen!
Har försökt att bena upp era frågor, några är jag för okunnig att svara på. Men några detaljer till kan jag komma med: Borrhålet är totalt 142 varav ner till berg 22 m, dvs 122 meter. Tillsatsvärmen har använts totalt 557 timmar, värmepumpen var inställd på endast tillsatsvärme i en dryg vecka i februari i väntan på att serviceteknikern kom och fick igång pumpen efter larm. Värmepumpen har gått totalt 54554 timmar. Pumpen installerades på försommaren 2003. Vår villa är enplansvilla med källare 110 + 110 kvm, varav drygt 200 kvm värms upp, byggår 73 (gullringshus) tvåglasfönster. Massagebadkar som drar sådär 230 l, beredaren behöver räcka till att fylla badkaret.

Följande frågor har jag inte kunnat besvara (kan man få fram dessa uppgifter via displayen på pumpen, eller är det sånt man måste kolla under drift?) :
-temperatur på ingående köldbärare vintertid
-brinetemp som lägst under drift
-vid vilken framledning pumpen ger 7,5 kw

Vad gäller felsökningen beträffande kompressorn eller alternativa problem som kan vara orsaken, så hoppas man att den servicetekniker som var på besök var seriös nog för att kolla upp pumpen och de felkällor som kan finnas. Lite osäker blir jag, då era svar här får mig att fundera på om vi fick seriösa råd beträffande alternativen. Vi verkar inte ha så många att vända oss till i Umeå-trakten, men vi borde kanske se om vi kan hitta någon mer att höra med. Har ni tips, är det alltid välkommet.

Har fått en offert på Thermia Dip Optimum 6, Vaillant flexoCompact 52/4 m 9kwh elpatron och Vaillant geoTherm plus 62/3 med 6 kwh elpatron, samtliga med uppgift om att befintligt borrhål anslutes. Kompressorbyte 30 kkr, ny värmepump drygt det dubbla utom den mindre Vaillanten som är lite billigare än de övriga två.

[Rickard]

Brinetemperaturen är i princip det viktigaste för att avgöra om ni kan ansluta en lika stor eller större värmepump.
Den kan du ju kolla nu om du vill.
Vrid på värmen i huset (vrid upp rumstermostat om sådan finns, eller ställ om i styrdatorn att du vill ha varmare inne (mycket varmare) så att kompressorn får gå i några timmar och belasta borrhålet, läs sedan av temperaturerna på inkommande och utgående köldbärare.
Det ger i vart fall en skaplig indikation på om borrhålet är överbelastat eller ej.