Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Effektberäkning  (läst 5597 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Effektberäkning
« skrivet: 10 mars 2017, 14:06:41 »
Jag håller på att räkna lite på effektbehovet på mitt 'nya' hus för att se hur mycket hårdare jag måste jobba för att ha råd att värma upp det...  :P Just nu är det kallställt vintertid, så jag har ingen historik att gå tillbaks till.
Byggnaden är en gammal missionskyrka på drygt 300m2 byggyta, 8 meter takhöjd i större delen och två våningar med rejäl takhöjd i resten. Huset byggdes i  slutet av 1800-talet och det finns en liten tillbyggnad från 1950-talet med hall, toaletter och ett trapphus.

Jag har räknat ut u-värden för dom olika byggnadsdelarna och kommit fram till detta:

DVUT = -23  °C

Kodstycke: [Välj]
Byggnadsdel Area U-värde Kommentar Effekförlust vid DVUT
Vägg, gamla delen 371,5 0,54 120mm spån 8572 W
Vägg, nya delen 52,5 0,50 95mm glasull 1129 W
Golv gamla delen 292,0 0,28 250mm spån 3557 W
Golv nya delen 18,7 0,39 120mm glasull 313 W
Tak gamla delen 289,6 0,16 250mm spån + 145mm glasull 2042 W
Tak nya delen 19,5 0,39 120mm glasull 327 W
Fönster gamla delen 80,0 2,62 Två 3mm fönster. 100mm luftspalt 9008 W
Fönster nya delen 6,1 2,60 Kopplade tvåglas 677 W
24947 W


Jag har inte räknat med infiltration och ventilation, men rent spontant tycker jag det ser lite lågt ut? Dessutom har jag räknad med samma yttertemperatur överallt, men förmodligen är det varmare under golvet än DVUT.
Hur mycket mer kan man räkna med om man tar hänsyn till infiltration och ventilation?



Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Effektberäkning
« Svar #1 skrivet: 10 mars 2017, 15:02:57 »
Lite tillägg:
Det är ca 45kW direktverkande el installerat, men nersäkrat till 20A, så man kan inte brassa på alltför mycker på en gång...
Jag värmde upp stora salen i höstas när det var 0-några plusgrader ute. Jag slog på värmen på söndag och värmde från 7 till 20 grader fram till torsdag, sen var det 20 grader fram till lördag då jag slog av värmen. Det är lite oklart hur hög medeleffekt jag värmde med eftersom jag körde några element i taget via timer, men det gick totalt 1700kWh under den veckan. Jag skulle så klart ha kollat hur mycket det gick åt för att hålla 20 grader några dagar, men det gjorde jag inte...

Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4833
  • Kön: Man
SV: Effektberäkning
« Svar #2 skrivet: 10 mars 2017, 15:38:00 »
Du verkar ha räknat rätt, kollade med dT inne ute på 43 °K första raden...om dina data är rätt.
Har du verkligen spån i golvet/taket till fullhöjd?
Det brukar packa sig till halva höjden och ha ett sämre U-värde och därmed högre energiförlust. Även spånet i väggarna kan vara hoppackat...det blir en rejäl energiläcka över spånet.
Hyr låna en värmekamera så ser du var värsta läckorna är.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Effektberäkning
« Svar #3 skrivet: 10 mars 2017, 16:01:42 »
Jo, som du säger så är spånet ganska så ihopsjunket. Under fönster och så blåser det rakt igenom väggarna...
Jag ska riva allt in till stommen och tilläggsisolera, så beräkningen är mest bara för att se vad skillnaden kommer att bli med lite olika alternativ. Det viktigaste är väl att räkna rätt sen så man vet vad man ska ha för värmesystem...

Jag blev mest förvånad att det 'bara' behövs 25kW i ett så pass stort och gammal hus med så mycket fönsteryta. Den är ju ganska mycket större än den 100m2 stora timmerkåken bredvid vi bor i idag. Där var det på gränsen att elpannan på 9kW räckte till när det var -20 nåt dygn.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32064
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Effektberäkning
« Svar #4 skrivet: 10 mars 2017, 16:22:41 »
Imponerande!  tummenupp
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2919
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektberäkning
« Svar #5 skrivet: 10 mars 2017, 17:00:18 »
Jo, som du säger så är spånet ganska så ihopsjunket. Under fönster och så blåser det rakt igenom väggarna...
Jag ska riva allt in till stommen och tilläggsisolera, så beräkningen är mest bara för att se vad skillnaden kommer att bli med lite olika alternativ. Det viktigaste är väl att räkna rätt sen så man vet vad man ska ha för värmesystem...

Jag blev mest förvånad att det 'bara' behövs 25kW i ett så pass stort och gammal hus med så mycket fönsteryta. Den är ju ganska mycket större än den 100m2 stora timmerkåken bredvid vi bor i idag. Där var det på gränsen att elpannan på 9kW räckte till när det var -20 nåt dygn.
Herrens vägar är ogrundade  , kanske ett snack med honom däruppe kan hjälpa

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18741
SV: Effektberäkning
« Svar #6 skrivet: 10 mars 2017, 19:10:15 »
Det lär enligt vad man hört vara varmare om man hamnar hos han där nere  :)
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4833
  • Kön: Man
SV: Effektberäkning
« Svar #7 skrivet: 10 mars 2017, 19:34:29 »
Ja var tror du all bergvärme kommer ifrån annars?  ::)
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Effektberäkning
« Svar #8 skrivet: 12 mars 2017, 07:10:11 »
Kyrkan är reglementsenligt avkristnad, så jag kan nog inte räkna med någon hjälp från det hållet. Återstår att söka sig mot berget...

Ingen som har några synpunkter på rimligheten i siffrorna?
« Senast ändrad: 12 mars 2017, 08:49:53 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Effektberäkning
« Svar #9 skrivet: 12 mars 2017, 08:21:06 »
Om du delar beräknad toppeffekt med kvadratmeterytan så får du ca 80w/m2 vilket iofs är ganska högt men inte orimligt vid gamla hus.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Effektberäkning
« Svar #10 skrivet: 12 mars 2017, 09:27:51 »
Jo, räknar man så ser det rätt ut. Men det är ju väldigt högt i tak, så om det hade varit ett 'vanligt' hus skulle boarean varit minst 600m2.
Iofs är det bara väggarean (och fönstren kanske)  som skiljer från ett enplanshus på 300 kvadrat, så det kanske inte är så orimligt. Särskilt inte om man lägger till ventilationsförluster.
« Senast ändrad: 12 mars 2017, 09:29:45 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2919
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Effektberäkning
« Svar #11 skrivet: 12 mars 2017, 10:53:38 »
Jo, räknar man så ser det rätt ut. Men det är ju väldigt högt i tak, så om det hade varit ett 'vanligt' hus skulle boarean varit minst 600m2.
Iofs är det bara väggarean (och fönstren kanske)  som skiljer från ett enplanshus på 300 kvadrat, så det kanske inte är så orimligt. Särskilt inte om man lägger till ventilationsförluster.
En propeller i taket knuffa ner värmen inte helt fel

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Effektberäkning
« Svar #12 skrivet: 12 mars 2017, 11:00:02 »
Ja en propeller eller ännu hellre förvärmd ventilation som är riktad så den bryter luftskiktningen..
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Effektberäkning
« Svar #13 skrivet: 12 mars 2017, 13:53:38 »
Det blir FTX har jag tänkt så man får väl ta med i beräkningarna att det är högt i tak.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Effektberäkning
« Svar #14 skrivet: 12 mars 2017, 14:23:12 »
Det blir FTX har jag tänkt så man får väl ta med i beräkningarna att det är högt i tak.
då kan du ju passa på att överdimensionera den lite så du kan ta en del av effekten den vägen, då får du ju också lägre framledning på raddarna =högre cop.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?