Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Radiatorer, hjälp med alternativ och kalkyl  (läst 4178 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fok

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Radiatorer, hjälp med alternativ och kalkyl
« skrivet: 11 november 2016, 12:47:52 »
Hej,

Har ett litet huvudbry, eller fler egentligen. Har ett hus med en FLVP Nibe 410P från 2008 som inte är kopplat till ett vattenburet system utan bara värmer varmvatten och sprider föruppvärmd tilluft. Utöver det har jag också elradiatorer upptill och en kanske 8 år gammal Electrolux LLVP på nedervåningen. Innan någon frågar varför det är på det viset så köptes huset som sådant. Har nu bott där två år och vintrarna är ingen höjdare på de riktigt kalla dagarna kan man väl säga. Så, vad av följande verkar rimligt/minst dumt?

1. Sätta elradiatorer nedtill i de utrymmen där LLVP inte riktigt kommer åt, främst tre rum.
Fördel: Billigt och löser problemet just nu Nackdel: Om/när FLVP går sönder, vad gör jag då? Känns ju dyrt att köpa och installera en ny om jag inte har vattenburna radiatorer. Är en vanlig el-VVB och ett FTX bättre då om man kan nyttja kanalerna dvs?

2. Sätta in vattenburna radiatorer.
Fördel: Får varmt överallt och nyttjar pumpen som den är tänkt. Nackdel Pumpen är ju ända bara 2Kw innan elen går in så det blir ju el i slutändan de kalla dagarna ändå. Samt att installationen kostar mycket pengar och rördragningen i mitt hus blir inte vacker då det är dörrar och skit i vägen överallt.

3. Sätta in fläkt konvektorer, kanske modell större för att kunna försöka få ner ljudet och gå på låga inställningar som får agera likt en LLVP. Eventuella fördelarMycket enklare rördragning om man inte måste in i varje rum? Totalt sett billigare om man kanske kan nöja sig med att sätta in 2-3 st och låta LLVP göra sitt fortfarande också. Nackdelar Låter kanske för jävligt och att det är bättre att gå på alt.1 och kanske köpa en LLVP med två innedelar när den väl går sönder (Är 8 år). Låter man LLVP ingå i planen så behöver ju den ersättas med när den brakar ihop istället för att dimensionera det så att FLVP gör allting.

Det känns som om att alt.1 lockar mest just nu samtidigt som det känns som ett steg i fel riktning men ändå det mest kostnadseffektiva. Så bra som nya LLVP verkar vara mot min som sitter nu så kanske två innedelar löser problemen om man kan ge stöd med radiatorer vid fönstren. Huset är 130 m^2 så behovet skulle jag säga är runt 8kw. Men då hamnar man i, vad gör man med FLVP då den dyker ihop? Kan man köpa ett FTX och en vanlig elektrisk VVB och återvinna värmen luftburet istället samt köra varmvattnet på el eller blir det en större förlust?

Ni ser, många frågor och huvudbryn. Känner att fläktkonvektorer är en främmande värld för mig och de kanske inte alls fungerar som jag tänker. Det kanske är bättre att ha dem i golvhöjd än vägghängda t.ex. En sådan kickspace hade ju varit lattjo att ha i köket under skåpen t.ex. Kollar man på ljudnivåer dock verkar ju minimum liggar runt 35 på lägsta inställningar rent generellt. Är ju en bit ifrån 17 som Panasonics nya LLVP ska vara på.

Tacksam för alla råd jag kan få, utom de som rör val av uppvärmningskällor för det rår jag inte rör. Ja just ja, finns även elektrisk golvvärme i hela undervåningen, dock är plattan oisolerad så värmeförlusterna nedåt verkar vara grandiosa, men därav finns det inga elradiatorer nedtill för stunden.

 
« Senast ändrad: 14 november 2016, 10:23:22 av Fok »

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19406
  • Karma +15/-15
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #1 skrivet: 11 november 2016, 13:06:10 »
För mig vore valet enkelt jag skulle kört på vatten buret det känns som att det är bättre i framtiden och dom är tysta och håller en evighet.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Frederiksen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: sundsvall
  • Antal inlägg: 109
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #2 skrivet: 11 november 2016, 13:07:27 »
Om du inte vill lägga ut altför mycket pengar så skulle jag sattsa på LLVP. dom nya är ju ändå ganska effektiva, har en med 2 innerdelar på jobbet och det fungerar bra.
Har själv haft en kickspace och den fungerar mycket bra men då du inte har så mycket effect till vattenburet system så är det nog inte lönt med vattenburen konvektor Har idag en fläktkonvektor typ jula modell och den fungerar kanon, Den kan ge ca2,9kw med rätt varmvattentemp och högsta fläkthastighet, kör min på lägsta hastighet och vattentemp runt 36 grader, klarar då hålla 21grader på ca 20kvm (kall betongplatta) vet inte var effekten blir då men runt 1500w kanske?
Mexitegelhus byggt -72, 2 våningar med 4 etage totalt 250kvm uppvärmt. Nya 3 glasfönster.
Thermia villa classic 105 installerat år 2001 med 180m borra.

Utloggad Frederiksen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: sundsvall
  • Antal inlägg: 109
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #3 skrivet: 11 november 2016, 13:13:48 »
fins firma här I Sundsvall som har fast pris på komvertering från el till bergvärme I 150kvm villa, då ingår allt, borra, VP, rördragnin och radiatorer för 150.000:- tror jag dom tog, nått att tänka på om du skulle tänka välldigt långsiktigt...
Mexitegelhus byggt -72, 2 våningar med 4 etage totalt 250kvm uppvärmt. Nya 3 glasfönster.
Thermia villa classic 105 installerat år 2001 med 180m borra.

Utloggad Fok

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #4 skrivet: 11 november 2016, 13:14:24 »
Nackdelen med vattenburet om man nu investerar i det är ju att man comittar lite till att bo kvar där också i och med att jag inte kan föreställa mig att den som köper huset värderar sånt. De tittar ju på kök och annat oviktigt som kostar 50000 spänn, inte uppvärmningssätt. (Stämmer såklart inte på er som hänger här men på gemene man tror jag det). Ska sägas att jag helst vill ha vattenburet dock, även om rören inte kommer bli vackra. Bygga in dem i en sockel harj ag fått för mig man förlorar lite värme på men kanske är försumbart?

Både alternativen löser dock inte problemet med att Nibes FLVP klarar 2Kw och sen är det el ändå, så vad gör jag när pumpen brakar? Köper en ny likadan, köper av en annan tillverkare, typ Comfortzone, och slopar LLVP när den brakar också? Fan att det ska vara så svårt, hade varit lättare om det inte fanns 4 halvfärdig uppvärmningssätt i huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19406
  • Karma +15/-15
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #5 skrivet: 11 november 2016, 13:38:05 »
Om du väljer vatten buret så har du ju alla möjligheter att välja värme källa senare kanske en kraftigare flvp eller luft/vatten vp lite beroende på vart huset ligger om du inte väljer vatten buret är det liksom kört. Det mest ekonomiska är nog en luft/luft vp men inget jag skulle välja men många är riktigt nöjda med dom.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3369
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #6 skrivet: 11 november 2016, 13:45:15 »
Jag tror man borde få igen pengarna för konvertering till vattenburet i det huset, iaf på ett plan. Energideklaratioen speglar ju hur dåligt det är idag och den brukar folk jämföra mellan olika objekt numera.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Fok

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #7 skrivet: 11 november 2016, 13:57:41 »
Ja man kanske skulle få trycka på något sådant då. Till saken hör att det enda vettiga sättet att dra rören är att gå på övervåning och ner till de rum som skall ha tyvärr. Så då kan man ju lika gärna byta ut allihopa menar jag.

Kan inte Nibe uppdatera 470 snart så den klarar liknande effekt som CZ EX50 och man inte behöver köpa ett separat aggregat för tilluften!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13384
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #8 skrivet: 11 november 2016, 15:13:42 »
Kan inte Nibe uppdatera 470 snart så den klarar liknande effekt som CZ EX50 och man inte behöver köpa ett separat aggregat för tilluften!

Nibe 730?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Fok

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #9 skrivet: 11 november 2016, 15:40:28 »
Får man ju ingen tilluft med tyvärr.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13384
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #10 skrivet: 11 november 2016, 15:46:55 »
Sätt in ett vattenburet värmebatteri.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Fok

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #11 skrivet: 11 november 2016, 19:17:13 »
Vet inte hur det fungerar men är man inre tvungen att ha ftx då och inte bara frånluft? Vad skulle det t.ex. vara då?

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Mångsysslare
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #12 skrivet: 11 november 2016, 20:02:57 »
Framgår inte riktigt, vad har du för nuvarande årsförbrukning? Man måste ställa investering kostnad mot förtjänsten.
Som sagt om man ska spekulera lite grand vad som är vettigt och det man inte kommer ifrån?
Med FLVP klarar du av ventilation och VV, med uppvärmd tilluft, uppvärmning. Undrar om inte bästa satsning ligger på nyare FLVP som klarar av helheten. Kanske komplettera med tillufts kanaler?
Jiri
 
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Fok

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #13 skrivet: 11 november 2016, 20:43:19 »
Tror vi gjorde av med omkring 17000 förra året, men då var det inte varmt inne på vintern. Vet inte hur mycket mer pumpen skulle  förbruka om den cirkulerade varmvatten i radiatorerna?

Tilluftskanaler har jag ju och det mest logiska kanske är en Nibe 470, men det blir ju rätt mycket el med den. Sommarmånader ligger vi runt 700kwh och de kallaste förda året runt 2200. Men som sagt, då var det inte varmt direkt heller. Men skillnaden ärväl typ 30000 mellan en 470 och 750 med tilluftsaggregat.

Frågan är väl hur mycket mer energi åumoen för av med Nör den cirkulerar vattnet för vörmer upp det för den väl redan som jag förstår det även om den inte har radiatorer att köra det i.
« Senast ändrad: 11 november 2016, 20:48:20 av Fok »

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Mångsysslare
SV: Radiatorer eller fläktkonvektor/er
« Svar #14 skrivet: 11 november 2016, 21:14:27 »
Med 17000kWh/år låter rätt mycket med 130m2 boyta och en hel del med värmeåtervinning som i sin tur förbrukar en hel del. El golvvärme,elelement det gick bra när Vi hade 3öre/kW(knappt man minns 1983). Säkert inget problem med installerat effekt men det svider i plånboken. Du har ju ändå att jämföra installationskostnad mot verkligt elförbrukning med dina komfort krav.
Läge på huset, byggår?
Jiri
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!