Ämne: Diplomat inverter medium

[Rickard]

Ja, det hjälper ju inte att byta projektör om värmepumpen inte fungerar som utlovat.
Hur tänkte du nu?

[Rickard]

När jag menar att man skall reklamera så är det självklart till installatören, inte Thermia.
Men det kommer ju att bli hundratals installationer där kunderna för samma problem, en "inverter" som går som on/off större delen av året för att de inte tillåts gå på mineffekt.
Det här börjar likna skandalen med CTC:s värmepump som i princip bara tillverkade tappvarmvatten när det var varmare än 0 grader ute.

[cocacola]

Ja, det hjälper ju inte att byta projektör om värmepumpen inte fungerar som utlovat.
Hur tänkte du nu?

Värmepumpen fungerar exakt som tillverkaren gjort den !
Klarar inte ÅF att installera den så förutsättningarna blir rätt
Får han göra om !
Så tänkte jag !
Inte som du tolkar det

[Rickard]

Ja, men om värmepumpen inte kan gå på minvarv i ett radiatorsystem så har tillverkaren en otillbörlig marknadsföring.
Även projektörer och installatörerna tror ju på vad de läser i specifikationer och produktblad.
Det finns INGEN projektör som sätter sig in i alla möjliga säkerhetsfuntkioner för att utesluta att en värmepump inte skall kunna leverera utlovad prestanda i ett helt normalt radiatorsystem - INGEN.
Det är ju dessutom först nu när problemen ifrågasatts av en kund som verkligen stått på sig som det har gått för någon annan än konstruktörerna/programmerarna på Thermia att förstå varför den gör som den gör - vägrar gå ned på minvarv trots att framledningen skenar med 10 grader över börvärde - värre än på en vanlig on/off-värmepump.
T.o.m värre än på min värmepump.

[cocacola]

Skenar 10 grader Av 2kw i tillförd effekt
Det innebär ett flöde över kondesorn på 2,8 lpm om du har börsvärdet nått
Med 3 kW 😇
Det Rickard är ett rent system fel och inte Thermias värmepump !

Och självklart läser en riktig värmepumps installatör på
Hur en ny produkt fungerar
Jag gör det i alla fall

[Rickard]

Läs tråden, värmepumpen varvar inte ned utan fortsätter gå på växel 3 (ca 5 kW) trots att effektbehovet är litet, när framledningen är 10 grader över bör stannar den på integral.

[cocacola]

Förstå varför mm .
Det är det lilla tillgängliga flödet som är problemet !
Räkna själv på vad tillförd effekt gör med framledningen

Så ja jag har läst tråden och förstår vad som egentligen är problemet
Kanske svårt för icke bransch folk Rickard . Men jag gör så gott jag
Kan för att förklara .
Ingen mening med att träta .
Jag hävdar att värmepumpen inte fått rätt driftförutsättningar
Och du hävdar styrfel
Och jag skriver som vanligt . Det går inte att knappa bort
En projekterings miss
Läsarna av tråden får ta en egen ställning i frågan
Cc

[Rickard]

Är vi i alla fall eniga om att det VERKAR vara envelope som säger att den inte får gå ned på låga varv om tempen ligger på mer än 33 grader?
Vi har redan nu 4 olika kunder som har samma problem med "felprojektering".
I min värld är det = dålig grundkonstruktion.
Att kunskapen bland projektörer och installatörer är dålig vet vi sedan tidigare, där är ju du unik som sätter dig in i saker innan du säljer dem.
Helt unik.

Kan jämföra det med min Toyota corolla -98 som inte gick köra 50 km/h med utan att växla ned till växel 2 eller 3, körde man på 4 eller 5 växel så gick den helt enkelt för fort på lägsta möjliga gaspådrag, speciellt i lätt medlut så fick man hela tiden köra med minsta möjliga gas/motorbroms omväxlande för att hålla den i rätt hastighet.
Lutade det lite mer än lätt medlut så gick den t.o.m mer än 70 km/h på minsta möjliga gaspådrag om man körde på femmans växel.
En urusel grundkonstruktion.

Vårt ansvar i detta forum, som jag ser det, är nu att i princip avråda folk att köpa denna värmepump om:
1. De har ett högtempsystem
2. Om de har ett toppeffektbehov som ligger klart lägre än 12 kW

Det blir väldigt många kunder som filtreras bort av en "korrekt projektering" (enligt dig) eller som jag väljer att uttrycka det, om de som ser varningarna undviker att köpa denna värmepump.

Jag upprepar att det skulle vara intressant att se/höra vad daikin och Nibe har att säga om denna fråga, om deras värmepumpar också arbetar med envelope och varvar upp sina kompressorer för att undvika skada.
Eller om de har andra kompressorer/annan design så gör att de inte behöver öka varvtalet för att säkra smörjningen.

[Smurfen.]

Har för mig att Nibe 1255 inte arbetar med lägst hz om brine är för varm men har även för mig att skillnaden är ganska liten och den har ju alla möjligheter att justera tex gm så den får ok drift även om den går on/off en del av tiden.

[Rickard]

Det är ändå konstigt att vi inte läst mer om liknande problem på Nibe, de har ju trots allt funnits ett antal år.

[Smurfen.]

Tror inte dom har samma problem inte vad jag sett i loggarna i alla fall dom tuffar på ganska låga hz hela tiden som det är tänkt.

[Mlöf]

Oj här har det varit stor aktivitet.
Måste beundra er som har tid o lust att engagera er i andras problem.
Var tvungen att sätta mig vid ett riktigt dator och skriva.
Ska försöka rätta ut några frågetecken .
Till och börja har jag ingen luftvärme i huset utan ett ganska normalt enplans villa med 195 m2 uppvärmd yta byggt mitten på 70talet.
Radiatorer tillsammans med golv värme .
En vedpanna tillsammans med acctankar trängs med VP i pannrummet. Nu mera en arbetstank kopplad till VP. 2X400 jordvärme slang.
Ska fylla i min profil någon dag.....men hade inte trott att jag skull få det här problemet när jag bestämde att min vardag skulle bli något enklare .
Tog in flera offerter och fastnade för en återförsäljare som gav ett bra intryck. Valde med hjärta och inte med plånbok.
Fast det har varit problem så litar jag fortfarande på återförsäljare för han har verkligen försökt.
Det som är problemet är just att pumpen har svårt att leverera små effekter till huset och om det beror på huset eller styret i pumpen vet jag inte, men jag är ju inte ensam om problemet.
Jag kan köpa att pumpen ska ha smörjning och därför drar på efter ca 1,5 timmar. Har inte stått med tidtagarur men på ett ungefär.
Och eftersom framledningstemperaturen stiger när effekten ökar så får den ingen möjlighet att växla tillbaka.
Då jag säger 33  °C menar jag att det är den temp före effektökningen , är den högre finns det ingen möjlighet att växla ner.
Det köper jag också, allt för kompressorns välmående .
Det jag inte köper är att den hamnar i ett on/off läge på treans växel utan att använda någon lägre växel i uppstarten fast vatten tempen kan vara under 30 °C.
Så den går direkt in i överproduktion fast den har avslutat med att smörja kompressorn i den förra cyklern . Skulle den starta på ettan skulle varje cykler vara längre även om den  avslutar med att den drar på för smörjning.
Det som kan bryta on/off körningarna är VV körning.
Om detta betende skulle bero på huset tvivlar jag starkt.
Lägger in bild på ett typiskt beteende .
CC du verkar var insatt om det beror på flödet i huset vad tycker du jag ska göra .
Min återförsäljare går bet .Det verkar inte vara lätt att hitta rätt med pumpen eftersom vi är flera.
Ett liten upplysning till bara
Om köldbäraren är kallare än -5 används inte dom lägre växlarna.
Nu har jag inte det problemet än iallafall....
Jag tror dock på pumpen för det fina är ju den går att programera om det är så att det är ett styrfel.
Och så länge det finns jobbiga kunder blir det en utveckling.

[Inverter 3-12]

Jag tror jag har samma bekymmer med min, den ligger och kör växel 3 i ca 1850rpm.
Meen, jag kan spärra växlarna på t.ex 1-2 och då kör den på enbart t.ex 2ans växel.
Låser jag den på 1/1 så då kör den ettan. Men när jag ställer 1-9 så kör den på trean. Har provat att ställa upp rpm till 1650 på 2an för att försöka få den att slå i 2an men icket.

Så min hoppar inte som din gör när jag försöker lägga i lägre växlarna. Men mn skulle ju vilja ha den att gå på dom lägre automatiskt... Kan ladda upp en film men vet ej vars jag kan ladda upp den.

[Inverter 3-12]

Jag tror jag har samma bekymmer med min, den ligger och kör växel 3 i ca 1850rpm.
Meen, jag kan spärra växlarna på t.ex 1-2 och då kör den på enbart t.ex 2ans växel.
Låser jag den på 1/1 så då kör den ettan. Men när jag ställer 1-9 så kör den på trean. Har provat att ställa upp rpm till 1650 på 2an för att försöka få den att slå i 2an men icket.

Så min hoppar inte som din gör när jag försöker lägga i lägre växlarna. Men mn skulle ju vilja ha den att gå på dom lägre automatiskt... Kan ladda upp en film men vet ej vars jag kan ladda upp den.

https://www.pixeltopic.com/image/xycieutfttchek/

Pumpen stannade när jag höll på med växlarna och sen blev envelope strecket rött.. Varför blir detta?

[Mlöf]

Nu måste jag be om ursäkt.
När jag visade filmen på dom vandrande vartalen var tempen för hög och därför blev det så.
Ren okunskap från min sida, ber än en gång om ursäkt.
Har lärt mig en del efter det men är inte fullärd än
Det jag har lärt mig är att 1850rpm är ett vanligt vartal.
Jag kan också spärra min på 1an och 2an om jag gör det i rätt tillfälle ,dock faller den in i on/off på trean om jag lämnar den så .
Väntar med spänning på uppdateringen.
Det är bara att ligga på återförsäljaren/Thermia så vi får rättsida på det här.

Jag använder droppbox till filmer