Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Diplomat inverter medium  (läst 99714 gånger)

0 medlemmar och 3 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 649
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #360 skrivet: 31 januari 2017, 12:05:42 »
Till er med M,


Verkar som den vill ha oil boost cycle i intervall 1000-1800rpm (krav fr kompressortillverkare)

Har den gått i detta intervall mer än 2 tim varvar den upp till 3600rpm i 5 min.

Eftersom L har 1800 rpm som lägsta upplevs inte det "problemet" på den

Kanske förklaring på "bråkigare" reglering på M?
Ok, det var ytterligare ny info. Tidigare har jag fått info att 1800 rpm ska räcka.
mmm, pumpen blir bara mindre intressant för varje dag som går. Men jag inväntar uppdatering innan jag går vidare.
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Första året med VP 13500kWh (2017)i total förbrukning.
Andra året med VP 12300kWh(2018)i total förbrukning
Tredje året med VP 13700kWh(2019)i total förbrukning
Fjärde året med VP 14100kWh(2020)i
totalt förbrukning
Fritidshus i norrlands inland ca 70m2. Daikin CaldoXRH 30 installerad hösten 2018.
Ca 4300kWh i total förbrukning

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35833
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #361 skrivet: 31 januari 2017, 12:09:30 »
Spekulerar lite nu....
Du verkar ju påläst så här menar du en deriverande funktion , hur snabbt man närmar sig målvärde?
Då en D i en PID eller?

Jag tänker att olika givare väger olika i olika ´situationer, tex inverkan av solljus och öppnade fönster, man behöver bestämma någon form av filtrering för att räkna fram målvärden.
Frågan även hur trögt systemet är (byggnad, radiatorer, tankar), behövs också termostater?

Skulle vilja att pumpen också reglerar mot bästa COP värde om nu varvtal spelar roll tex kompressor läckage vid låga varvtal?

Mycket kan det bli  :-X :P ???

Jag har aldrig känt något behov av D-verkan på en normal regulator, en PI-regulator skall klara att styra varvtalet och/eller framledningstempen perfekt, inga problem.
D-verkan gör regleringen nervösare och används oftare i långsamma processer, som i ugnar t.ex., och jag utgår ifrån att det är en nackdel i fallet att styra en värmepumps varvtal. Det skulle göra att kompressor och expansionsventil hela tiden fick arbeta mer än nödvändigt.
Temperaturregleringen på en värmepump som styr poå framledningen reagerar ju inom en minut på ändrad utsignal, det borde vara hur lätt som helst att reglera.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #362 skrivet: 31 januari 2017, 12:23:50 »
Till er med M,

Verkar som den vill ha oil boost cycle i intervall 1000-1800rpm (krav fr kompressortillverkare)

Har den gått i detta intervall mer än 2 tim varvar den upp till 3600rpm i 5 min.

Eftersom L har 1800 rpm som lägsta upplevs inte det "problemet" på den

Kanske förklaring på "bråkigare" reglering på M?
Ok, det var ytterligare ny info. Tidigare har jag fått info att 1800 rpm ska räcka.
mmm, pumpen blir bara mindre intressant för varje dag som går. Men jag inväntar uppdatering innan jag går vidare.
Eftersom man kan justera vad varje steg ska ha för varvtal, blir min fråga direkt, kan man höja varvtalet på steg 2 så att den ligger strax över 1800? Då skulle en del av problemet vara löst.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 649
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #363 skrivet: 31 januari 2017, 12:34:13 »
Vet inte om det går att ställa upp från 1550rpm till 1800rpm, fast även om det gick så är effekten upp på 5kw..
Och då är jag där jag är idagsläget.
Tror jag väntar en vecka eller två innan några förbättringsförsök eller reklamation blir av. Hoppas beiv har fel för annars är det riktigt katastrof. Även om det är 5min vi pratar om, så den tillförda effekten är tre gånger mer än behovet. Cop blir inte det som uppgets.
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Första året med VP 13500kWh (2017)i total förbrukning.
Andra året med VP 12300kWh(2018)i total förbrukning
Tredje året med VP 13700kWh(2019)i total förbrukning
Fjärde året med VP 14100kWh(2020)i
totalt förbrukning
Fritidshus i norrlands inland ca 70m2. Daikin CaldoXRH 30 installerad hösten 2018.
Ca 4300kWh i total förbrukning

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #364 skrivet: 31 januari 2017, 12:43:00 »
<Mlöf>Bara för informationens skull, har du vad dom olika växlarna ger för varvtal som standard?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

B-s

  • Gäst
B-s
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #365 skrivet: 31 januari 2017, 12:45:38 »
Förmodligen är 90Hz (nära) maxfart och då ger dom som sämst COP vad jag förstår, enligt Danfoss så har de bäst COP i de lägre effektregionerna. Vet inte vad det är för Hz då.
Dubbla livslängden jämfört med vad, gamla inverter? Eller on/off?

Dubbla livslängden mot deras föregående version/generation (tror de då menade Copeland fixed speed)

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 649
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #366 skrivet: 31 januari 2017, 12:52:03 »
<Mlöf>Bara för informationens skull, har du vad dom olika växlarna ger för varvtal som standard?
Info kommer ikväll men 1205 1550 1850 tror 2100 kan inte resten utantill
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Första året med VP 13500kWh (2017)i total förbrukning.
Andra året med VP 12300kWh(2018)i total förbrukning
Tredje året med VP 13700kWh(2019)i total förbrukning
Fjärde året med VP 14100kWh(2020)i
totalt förbrukning
Fritidshus i norrlands inland ca 70m2. Daikin CaldoXRH 30 installerad hösten 2018.
Ca 4300kWh i total förbrukning

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #367 skrivet: 31 januari 2017, 13:00:15 »
<Mlöf>Har du koll på hur man justerar hastigheten på dom olika stegen? Vore även intressant att veta hur mycket varje steg går att justera upp/ner. Bara så att vi har klarlagt det och jag får notera ner det...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

B-s

  • Gäst
B-s
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #368 skrivet: 31 januari 2017, 13:03:09 »
Jag har aldrig känt något behov av D-verkan på en normal regulator, en PI-regulator skall klara att styra varvtalet och/eller framledningstempen perfekt, inga problem.
D-verkan gör regleringen nervösare och används oftare i långsamma processer, som i ugnar t.ex., och jag utgår ifrån att det är en nackdel i fallet att styra en värmepumps varvtal. Det skulle göra att kompressor och expansionsventil hela tiden fick arbeta mer än nödvändigt.
Temperaturregleringen på en värmepump som styr poå framledningen reagerar ju inom en minut på ändrad utsignal, det borde vara hur lätt som helst att reglera.

Okej, jag vet ju inte men jag tänkte nog mer på som ugnen, när man öppnar och stänger ugnsluckan, och när man planerar stoppa in pizzorna, hur många åt gången och stenugnsbakad eller inte ? :) ???
Börvärde behöver ju inte vara lika med målvärde. Hur fungerar filtreringen på en vp idag?
Man vet nog för lite om förutsättningarna, verkar ju så i alla fall. ::)

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 649
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #369 skrivet: 31 januari 2017, 20:55:59 »
<Mlöf>Bara för informationens skull, har du vad dom olika växlarna ger för varvtal som standard?
Lite felaktigt info från mig tidigare.
Rätt varvtal ska vara 1205 1505 1850 2200 2705 3200 3505 3950 4300
Har inte provat att ändra så mycket så jag vet inte riktigt hur mycket man kan ändra. Vet bara att ändrar man för mycket på trean så hoppar fyran in.
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Första året med VP 13500kWh (2017)i total förbrukning.
Andra året med VP 12300kWh(2018)i total förbrukning
Tredje året med VP 13700kWh(2019)i total förbrukning
Fjärde året med VP 14100kWh(2020)i
totalt förbrukning
Fritidshus i norrlands inland ca 70m2. Daikin CaldoXRH 30 installerad hösten 2018.
Ca 4300kWh i total förbrukning

Utloggad Inverter 3-12

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 160
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #370 skrivet: 31 januari 2017, 22:39:08 »
1 900-1350
2 1350-1650
3 1650-1950
4 1950-2450
5 2450-2900
6 2900-3300
7 3300-3600
8 3600-4100
9 4100- vet ej

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 649
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #371 skrivet: 31 januari 2017, 23:34:29 »
1 900-1350
2 1350-1650
3 1650-1950
4 1950-2450
5 2450-2900
6 2900-3300
7 3300-3600
8 3600-4100
9 4100- vet ej
Men godtar pumpen att använda varvtalen på varje växel?  Har du provat?
Det ända jag provat är att sänka på trean men när varven gick under 1800 om jag inte minns fel så hoppade fyran in.
Har du hört av någon uppdatering?
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Första året med VP 13500kWh (2017)i total förbrukning.
Andra året med VP 12300kWh(2018)i total förbrukning
Tredje året med VP 13700kWh(2019)i total förbrukning
Fjärde året med VP 14100kWh(2020)i
totalt förbrukning
Fritidshus i norrlands inland ca 70m2. Daikin CaldoXRH 30 installerad hösten 2018.
Ca 4300kWh i total förbrukning

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #372 skrivet: 31 januari 2017, 23:43:03 »
Då kan man sänka växel ett så man får ner uteffekten till cirka 2,8kW
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Mlöf

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 649
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #373 skrivet: 31 januari 2017, 23:51:40 »
Om man får den att gå på ettan  ::)
Thermia  inverter M kopplad mot arbetstank . 2x400m slang
Ctc ved panna med 1000 L ack.
Knuttes ved box som styr övergång mellan VP och ved.
Enplans hus 200m2

Första året med VP 13500kWh (2017)i total förbrukning.
Andra året med VP 12300kWh(2018)i total förbrukning
Tredje året med VP 13700kWh(2019)i total förbrukning
Fjärde året med VP 14100kWh(2020)i
totalt förbrukning
Fritidshus i norrlands inland ca 70m2. Daikin CaldoXRH 30 installerad hösten 2018.
Ca 4300kWh i total förbrukning

Utloggad Inverter 3-12

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 160
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Diplomat inverter medium
« Svar #374 skrivet: 01 februari 2017, 13:20:17 »
Om man får den att gå på ettan  ::)

Precis...  ::)

Har testat att sänka till 1800 som du sa, har samma fenomen som du. Fyller jag i 1799 så åker fyran i direkt. Sen även om jag ställer farbriks på 1800 så håller den ju fortfarande på 1850? Den går ju inte ner till 1800 ens? Händer inget för mig iallafall.

Nej inget hört om någon uppdatering, gör väl som dig och väntar ett tag till. Vad gör man om dom inte får till detta? Reklamerar?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 513
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!