Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass  (läst 225387 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #105 skrivet: 07 april 2016, 08:36:08 »
Mm
Tycker du verkligen att ditt test är vad som kommer hända
I ett värme system
Se över en gång vad du gjort för fel !

Processen i  din VP mätte du upp den med en climacheck?
Vem läste processen och sa det här är kanon?

Kulventil som stryp.  Helt ärligt Nej nej nej
Tänk till nu och fråga dig själv vad händer med kulan i ventilen

@Roland
Att matten i dina ekvationer stämmer är inte vad som är ifrågasatt
Det är avsaknaden av Praktiska Paramatrar! För att möjliggöra ditt teoretiska
Resultat. Om du kommer ihåg har vi skrivit i gamla inlägg
Skillnader på COP i hög och låg Tempade system ( låg och högflödes)
Dem va inte så stora .   Men man måste skapa praktiska förutsättningar
För att möjliggöra kalkylen . En värme pump är inte nöjd med det flöde den får. Den är nöjd med det flöde som konstruktören har räknat fram för en optimal process .
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #106 skrivet: 07 april 2016, 08:37:04 »
Du missar det absolut viktigaste Roland!
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7745
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #107 skrivet: 07 april 2016, 08:48:53 »
COCACOLA, varför inte tala om vart Rickard har gjort fel i stället för att stöddigt bara säga att han har gjort fel i beräkningen. Inte minst du skulle stiga i anseende om du i stället för att bara säga att nått är fel talar om vart felet ligger.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35931
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #108 skrivet: 07 april 2016, 08:56:33 »
Mm
Tycker du verkligen att ditt test är vad som kommer hända
I ett värme system
Se över en gång vad du gjort för fel !

Processen i  din VP mätte du upp den med en climacheck?
Vem läste processen och sa det här är kanon?

Kulventil som stryp.  Helt ärligt Nej nej nej
Tänk till nu och fråga dig själv vad händer med kulan i ventilen

@Roland
Att matten i dina ekvationer stämmer är inte vad som är ifrågasatt
Det är avsaknaden av Praktiska Paramatrar! För att möjliggöra ditt teoretiska
Resultat. Om du kommer ihåg har vi skrivit i gamla inlägg
Skillnader på COP i hög och låg Tempade system ( låg och högflödes)
Dem va inte så stora .   Men man måste skapa praktiska förutsättningar
För att möjliggöra kalkylen . En värme pump är inte nöjd med det flöde den får. Den är nöjd med det flöde som konstruktören har räknat fram för en optimal process .
Cocacola

Håller med Kocken.
Skulle vara kul att se vad som var fel med min test, körde 20 graders deltaT utan några som helst problem.  dontknow
Men visst, det ger säkert högre COP att köra med 6 graders deltaT som jag gör normalt.
Det har jag aldrig ifrågasatt, bara att skillnaden är så pass liten att den är mer eller mindre försumbar, någon hundring/år om man bortser från vad det eventuellt kan göra för livslängden.

Jag vet allvarligt talat inte vad som skulle hända med en rostfri kula som tätar mot en teflonpackning.
Vi kör grusblandat vatten och pappersmassa som är väldigt slipande genom den typen av ventiler i industrin, vore konstigt om det inte skulle fungera med rent vatten.

Det var inget som läste processen, vilket jag var tydlig med att skriva, bara elmätaren som mäter kompressorns förbrukning, och den ändrade i princip ingenting.
Hade varit intressant att kunna se uteffekten också, men det kan jag tyvärr inte.
Men det är nog inga större skillnader.

Vad är det du anser vara så skadligt med att ligga på 20 graders deltaT, som t.ex. Nibe helt bortser från då de REKOMMENDERAR 15 graders deltaT på t.ex. poolvärmeväxlare?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #109 skrivet: 07 april 2016, 09:24:02 »
Hade varit intressant att kunna se uteffekten också, men det kan jag tyvärr inte.
Men det är nog inga större skillnader.
Prova med att sänka hastigheten på köldbärarpumpen så att det blir ett deltaT på 4-5 grader och se om det blir någon förändring på deltaT för köldbäraren när du gör om försöket. I och med att kompressorns effekt är konstant ska det gå att se en skillnad i pumpens uteffekt via köldbärardifferensen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #110 skrivet: 07 april 2016, 09:25:34 »
Du missar det absolut viktigaste Roland!
Cocacola
Och det är ... ?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #111 skrivet: 07 april 2016, 09:42:58 »
COCACOLA, varför inte tala om vart Rickard har gjort fel i stället för att stöddigt bara säga att han har gjort fel i beräkningen. Inte minst du skulle stiga i anseende om du i stället för att bara säga att nått är fel talar om vart felet ligger.
Stöddigt kocken !
I inlägg efter inlägg har det förklarats !
Någon gång behöver den som har fel sätta sig och fundera
Själv !
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7745
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #112 skrivet: 07 april 2016, 09:57:20 »
Då du inte vill (kan?) tala om vilket fel som Rickard har gjort tror jag inte du vet  Sc:,h. Även andra än Rickard följer den här tråden och det är troligen flera än jag som vill veta "sanningen" så även för oss som inte kan/vill ge oss in i debatten om sakfrågan blir ju all information av största värde. Och eftersom tex jag inte har allt helt klart för mig så skulle information om tex sakfel vara guld värt när jag försöker avgöra vad som är "rätt" och "fel", om det nu finns ett rätt och ett fel eller det är som oftast en oändlig "gråskala mellan rätt och fel.
Man kanske inte har förmågan att plöja igenom alla inlägg som tidigare är gjorda för att sålla ur "rätt fakta". Då skulle det vara guld värt att någon pekade på bristerna i resonemangen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #113 skrivet: 07 april 2016, 10:10:16 »
Vill och kan
Vad håller du på med? Kocken
Välj tonart  är du bussig
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7745
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #114 skrivet: 07 april 2016, 11:40:46 »
Det jag håller på med är att förstå det jag inte fullt ut förstår när det gäller hur värmesystem med värmepumpar fungerar.
Men jag tror att du "tolkar" mina inlägg för nått annat än det som dom är. Så jag ber dig gör INGEN tolkning, din och Rickards "strid" bryr jag mig inte om utan det som intresserar mig är hur det fungerar med VP och värme samt varför.
Det som ligger dig lite i fatet är att du även tidigare (för lääänge sedan) påstått att saker och som skrivits var felaktiga men inte velat preciserat var som var fel.
Och om du vill tala om vart felen är så är det ju bara att göra det så slipper jag ifrågasätta dig. Och uppriktigt sagt så kan du väl inte påstå att jag håller en särskilt hög "tonart".
Jag har fått en känsla av att det för dig är viktigare att visa att Rickard har fel än att få oss andra att förstå, men jag kan naturligtvis ha fel i det.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #115 skrivet: 07 april 2016, 11:55:31 »
Synd att varken cocacola eller Oraklet kommenterar nu  när jag till sist tog mig tid att göra ett praktiskt prov, som de mer eller mindre menar skulle visa sig vara omöjligt.
Men de kanske har fullt upp.
Jag har inte hängt med i denna tråden, men prova en varmvattenkörning med 20gr delta...

Sen är det ju inte riktigt rättvist att jämföra med din värmepump som har en radiatorkrets som är att jämställa med golvvärme i temperaturbehov
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35931
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #116 skrivet: 07 april 2016, 13:27:42 »
Till Svenska Kocken:

Jag har i princip samma uppfattning som dig, jag gör mitt allra bästa för att förstå hur en värmepump fungerar och varför, och med hjälp av dessa kunskaper försöker jag ge bästa möjliga råd jag kan, som regel helt utan egen vinning.
Jag kan inte heller förstå varför cocacola vägrar argumentera på ett sakligt sätt.
Att han nu påstår att mitt test är "idiotiskt" utan att förklara varför - trots att ingen verkar förstå ter sig mycket märkligt och jag kan inte heller tyda det på annat sätt än att han litar på sitt förtroende som installatör - och att "folk i allmänhet" skall tycka att jag har fel - för att han som är installatör alltid har rätt.
Så kan det vara, men det är ju oerhört svårt att veta när man inte får någon förklaring.

För 50 år sedan kanske det fungerade att lära folk saker genom att säga "så är det" men idag tarvar folk i allmänhet en förklaring för att man skall både förstå och hålla med om att den ena eller andra har rätt.

Förmodligen är det också så att det inte skulle hjälpa om jag kopplade in en värmemätare och konstaterade att COP blir 3% sämre med 20 graders deltaT (180 kWh) år, för då skulle inte heller den vara att lita på, eller så finns det ytterligare hemliga skäl till varför arbetstanken är så fantastik.
Med allt detta som bakgrund skrev jag för någon vecka sedan att det framstår som om vissa i detta forum har en religiös uppfattning rörande arbetstanken, och med de flesta religiösa är det lönlöst att argumentera just för att det finns väldigt lite vetenskapliga bevis för att det finns en högre makt.
Allt som oftast utmynnar argumentationen i att "jag har sett vilken skillnad det kan göra" eller det måste finnas en förklaring till alltihop som vi ännu inte förstått.

Jag förstår att COP blir bättre med ett lägre deltaT när effektbehovet är litet om man kör med 20 graders deltaT, då främst p.g.a. större översvängingar. COP blir dock inte lika dålig som om jag skulle köra ut samma temp på framledningen med lägre deltaT.
Skillnaden blir därför inte så stor att det ger någon nämnvärd ekonomisk besparing.

Till Cougar:
Vad händer om man kör vv-värmning med deltaT 20 grader (förutom att vattnet i botten av manteln inte blir så varmt)?

Cougar igen: Det bli ingen skillnad om jag har ett mer högtempererat system så långe värmepumpen är dimensionerad för att kunna värma huset vid DUT, varken mer eller mindre.
Om man har ett radiatorsystem som kräver 55/35 eller 65/45, eller 55/45 eller 65/55 i framledning, och värmepumpen precis klarar det så kommer samma sak att gälla oavsett om jag kör 10 eller 20 graders deltaT.
Enda skillnaden är att COP är lite högre med 20 graders deltaT vid varje given framledningstemp.
Fördelarna med tanken finns i princip bara vid låga effektbehov och on/off-värmepump.
Vid effektbehov på 50% eller mer, eller med inverter så är skillnaderna försumbara, för att vid 100% effektbehov är arbetstanken bara en belastning rent effektivitetsmässigt.

Och då har vi ändå aldrig vädrar nackdelarna som arbetstanken har under vår och höst då utetemperaturen t.ex. här hos mig kan pendla mellan -15 och +10 grader mellan dag och natt.
Hade jag haft 300 liters arbetstank som skulle köras upp från 27 till kanske 37 grader bara för att det är -15 grader ett par timmar på morgonkvisten så skulle det kosta i sämre COP.
Där finns definitivt en fördel med liten volym i systemet, hur mycket det gör det på ett år kan jag inte säga, men alla bäckar små...

Till cocacola.
Som du ser så håller jag med Svenska Kocken när det gäller att du vägrar förklara för oss mindre vetande vad det är för fel på mitt test.
Jag har även precis samma bild av verkligheten som Kocken, att jag vill förstå för att bättre kunna ge värdefulla råd till andra.
Utan förklaringar till dina påståenden så kan jag inte lära mig, och då blir mina råd därefter.
Är det verkligen det du är ute efter, att jag och vi andra i forumet p.g.a. okunskap skall ge felaktiga råd?
Eller vad är du ute efter?
Gäller striden att jag från tid till annan framställer "installatörer" som okunniga?
Jag tror att det är där skon klämmer, men vad vet jag.  dontknow

Roland försöker i alla fall räkna på det hela, och ser jag en beräkning som visar att mina teorier stämmer så tror jag naturligvis mer på den än på någon som säger att det där inte stämmer, vare sig teoretiskt, i beräkningar, eller i praktiska prov.
Detta speciellt om den som säger att jag har fel inte kommer med vare sig förklaringar eller beräkningar som visar att jag har fel.
« Senast ändrad: 07 april 2016, 13:33:11 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #117 skrivet: 07 april 2016, 13:47:35 »
Jag har inte hängt med i denna tråden, men prova en varmvattenkörning med 20gr delta...
Diskussionen i tråden har rört fallet att flödet i radiatorkretsen måste vara lågt vilket ger högt deltaT för att få tillräcklig hög värmeeffekt. Det finns ingen anledning att ändra på något vad gäller varmvattenberedningen. Det är en separat krets.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #118 skrivet: 07 april 2016, 16:28:24 »
Diskussionen i tråden har rört fallet att flödet i radiatorkretsen måste vara lågt vilket ger högt deltaT för att få tillräcklig hög värmeeffekt. Det finns ingen anledning att ändra på något vad gäller varmvattenberedningen. Det är en separat krets.
Separat krets men samma pump, ska du fylla en vvb med 50gr vatten och har 20gr delta så har du en tilloppstemp på 70gr i slutet av körningen och en kondensering på kanske 85grader.... långt över vad både värmepumpstillverkare och kompressortillverkare tillåter.
Vart hamnar hetgastempen med ett delta på 20gr?

Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19347
  • Karma +15/-15
SV: Allt om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #119 skrivet: 07 april 2016, 17:29:33 »
Kände att jag måste prova med en hyffsat modern vp men tyvärr kunde jag inte göra en vv körning med högt delta men väl en värme körning med 20 graders delta enligt bifogad logg. I början av körningen drog vp 1830 watt och vid 20 graders delta 2041 watt returen var i stort sett samma vilket var bra så Rickard kan se att returen till vp ligger på samma trots drygt 20 minuters drift med i alla fall på slutet hög framledning vilket gav ganska hög retur från radiatorerna mätte inte men kände med handen på röret och det räckte bra. Angav i styren att jag ville ha 25 graders delta och max diff framledning till 23 grader så inget skulle bryta. Efter nån minuts drift låg interna cp på 1% men deltat var ändå för högt så jag ströp på en kulventil men vid drygt 20 graders delta var kulventilen nästan helt stängd och jag orkade inte hålla på längre men allt verkade funka ok.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!