Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Bergvärme och Inverter-VP  (läst 90735 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35360
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #375 skrivet: 31 mars 2016, 08:39:18 »
Tja, att ACE och perak har försvunnit kan nog bero lika mycket på dig som på mig, tyvärr, inte många som orkar läsa sånt här dravel vecka efter vecka.

Jag har inte förnedrat Måle 10, jag hoppades att han skulle bli lycklig, kalla det nöjd, med sin inverter, istället för att fortsätta debattera frågan med honom, jag hade sagt mitt och han hade sagt sitt, och vi hade både ifrågasatt varann, inget fel med det.
Skulle jag hellre kallat honom idiot eller flummig skrävlande sörlänning (för att nyttja ditt typ av språkbruk) och bett honom hålla käften?
Bara för att vi inte kunde bli eniga?

Tack för att du verifierar att du predikar flöde med hjälp av UKV (som knappt någon vet vad det är), då slipper vi den diskussionen i alla fall.
Skönt att ha rätt på en punkt.

Om du har 4.6 i uppmätt SCOP så kan jag inte annat än gratulera dig, det är avsevärt mycket bättre än de flesta bergvärmepumpar.
Jag kommer inte att ta den debatten med dig.
De som tror på dig gör det, så enkelt är det.

De 6 kylmodulerna brände med största sannolikhet p.g.a. en dålig installation, alltså dåligt projekterat och dålig injusterat.
En bra injustering hade troligen åtgärdat 80-90% av problemen, resten kan en tank förbättra (om man skall generalisera).
En tank i en så stor och dyr anläggning är ett lågt pris att betala för att säkerställa driften, ÄVEN i ett dåligt injusterat system.
Men som sagt, bäst och viktigast är att det görs en adekvat injustering.
En tank i en så stor anläggning är dock sällan fel.

När det gäller vad cocacola livnär sig på så var det naturligtvis en grov generalisering, i den kritiken har du helt rätt, och det kan jag bara be om ursäkt för.
Det jag  menade var att min bild av cocacolas värv när det gäller värmepumpar främst handlar om större anläggningar och problemanläggningar som kräver en kompetent installatör/ingenjör.

Tror inte att någon annan än du tvivlar på min respekt för cocacolas kompetens, och det är tråkigt att du försöker framställa det som att jag på något sätt skulle tycka annat än att han är annat än väldigt kompetent.
Den kritik jag har är han ofta relaterar till stora  komplexa anläggningar i sina resonemang, och det kan ge lite fel bild av de diskussioner som pågår i forumet, men det är liksom en helt annan sak än att jag ifrågasätter hans kompetens.
Jag (och rätt många med mig) skulle vilja ha lite bättre förklaringar ibland, när det är sånt vi inte förstår eller håller med om, men jag kan ju inte tvinga någon som inte vill att dela med sig av sina kunskaper.
Jag vet också att cc har uttryckt svårigheter att formulera sig, och det har jag full respekt för.

För att korrekt kunna beskriva mitt handlande och varför jag gör som jag gör blir det tyvärr en del text, annars kan det lätt uppfattas som sjaskigt och nedvärderande, om man inte tillräckligt förklarar sin ståndpunkt.

Jag hoppas att majoriteten av läsarna inser att din beskrivning av mitt uppträdande inte är korrekt, speciellt inte jämför med hur du uppträder och uttrycker dig.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35360
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #376 skrivet: 31 mars 2016, 08:43:46 »
Jag tar i alla fall illa vid mig av att bli kallad för olika kvädningsord, idiotförklarad som maktfullkomlig psykopat.
Inte så att jag gräver ned mig, men det är inte kul då egentligen hela mitt arbete med detta forum i grunden handlar om att hjälpa andra på bästa sätt jag kan.

Dessutom, och det vet alla utom möjligen Oraklet, att jag välkomnar installatörer i detta forum, väldigt mycket dessutom.

Inget annat forum i världen skulle låta Oraklet vara kvar efter sådan orättfärdig kritik mot vare sig person, eller moderator.
Jag har valt att göra det tack vara att jag vill ha installatörer aktiva i forumet, frågan är om det är värt det när diskussionerna ofta hamnar i rena personangrepp från Oraklets håll.
« Senast ändrad: 31 mars 2016, 08:59:04 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #377 skrivet: 31 mars 2016, 09:46:52 »
Ni nämner igen 4 rörs kopplad UKV arbetstank. Vet ni vart man kan hitta en beskrivning hur en sådan koppling ser ut?
Alla pratar om det men ingen har sett de känns det som :).
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #378 skrivet: 31 mars 2016, 09:58:37 »
Du skriver.
- Tror inte att någon annan än du tvivlar på min respekt för cocacolas kompetens.   

Driver du med mig nu,  i 5 år har du kategoriskt emotsagt allt han sagt istortsett och det tolkar INTE jag som ett tecken på respekt iaf  ???

Du skriver klart och tydligt att jag ljuger när jag säger vad som står i min display på min LVVP eller vad betyder annars att, jag kan ställa upp i VVS VM ?  Är det en honorerande skrodering som jag inte förstår kanske ?  Jag är en simpel röris och skriver så som jag snackar och om det upplevs hårt eller nedlåtande så är väl det andra sidan av spektrumet mot ditt högtravande skroderi kanske ? 

Sanningen är som de flesta säkert vet vid det här laget att du absolut inte kan bli emotsagd, det du anser stämma är en absolut sanning i din värld. Om du nu vill ha installatörer här, varför gör du då allt du kan för att säga emot dem hela tiden ?   Varför kan inte Måle få säga att hans inverter verkar fungera fint ?   Det är ju knappast så att den är det största skräckexemplet vi sett i forumet eller hur, OM det nu skulle va så att den den är lite stor i det huset.  Men du utgår direkt ifrån att Måle ljuger och vill enbart göra reklam för Thermia.

Som vanligt ser du inte de personangrepp du själv gör och när man svarar med samma mynt så är man dum.  Jag försökte skriva snällt och fint till dig iförrgår men du sågar ned allt jag säger pågrund av din ståndpunkt att tankar är djävulens påfund och att jag är ute på någon reklamkampanj för --- .  Jag skrev ---  för att DU skulle veta vad jag menade, DU alltså och inte världen.
HUR tror du att du som skribent sittandes i Piteå kan ställa en bättre diagnos på en fastighet i Stockholm som har bränt 6 kylmoduler än mig som röris som står i sagda pannrum och felsöker  :o   Du kan inte tänka dig att bara lita på det man säger  ??? Om jag skall säga något så måste jag skriva en avhandling om det annars är det en lögn. Jag klarar inte av att skriva det för om jag gjorde det så skulle jag sannolikt inte arbeta på byggen och i pannrum eller hur  ;)

Jag har aldrig kallat dig psykopat, och jag anser INTE min kritik orättfärdig för så mkt är ju i vart fall sant att vad man som installatör än säger så kommer man bli emotsagd av dig. Det är givetvis din rättighet då det är ditt forum. Tråkigt är det i alla fall, PS  ACE slutade pga dig INTE mig   så sa han sist jag snackade med honom iaf  ;)     

R2
NIBE UKV heter tanken,  kopplad 4 rörs som är 2 rör in från vp och 2 rör ut till huset eller som de säger ibland 3 rörs via t rör på returen .   Då blir det en extra cp i radkretsen    gör du så så är du säkrad. Viessmann har liknande tank liksom borö strömsnäs osv.  Smurfen har en sådan inkoppling fast med en egenbyggd tank.  Jag själv har en sån inkoppling på min omstridda LVVP fast där har tanken ett förbjudet namn  :)   

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 416
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #379 skrivet: 31 mars 2016, 12:11:25 »
Ahh tack Oraklet. Då tror jag har sett den beskrivningen, med T-rör.

PS: Jag jobbar som ingenjör och jag kan inte skriva så bra som ovan. Så där sprack din teori ;)
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1044
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #380 skrivet: 31 mars 2016, 12:38:18 »
Ni nämner igen 4 rörs kopplad UKV arbetstank. Vet ni vart man kan hitta en beskrivning hur en sådan koppling ser ut?
Alla pratar om det men ingen har sett de känns det som :).

Så här kopplade vi in vår arbetstank. DOCK INGEN UKV-TANK.
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vår vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3350
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #381 skrivet: 31 mars 2016, 13:05:31 »
Det behöver inte vara. Nibes  UKV
Det går lika bra att standard koppla produkter från
Thermia ivt /Bosch  Strämsnäs Borö tex vid dem fall det behövs

cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35360
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #382 skrivet: 31 mars 2016, 14:20:51 »
Ni nämner igen 4 rörs kopplad UKV arbetstank. Vet ni vart man kan hitta en beskrivning hur en sådan koppling ser ut?
Alla pratar om det men ingen har sett de känns det som :).

Det här med 4-rörskopplad är inte något jag sett någon beskrivning på (Förrns jag såg SW:s).
Har svårt att se nyttan med den typen av koppling jämför med att koppla ihop via T-koppling nere och två separata i toppen.
Att man separerar uttagen i toppen är för att minska på risken för knäppningar.

Jag kommer inte lägga till en fyrrörskopplad tank i min beskrivning då det inte verkar finnas annat än i vokabulären hos ett litet fåtal personer, bättre att hänvisa till principer som är kända och beskrivna.
« Senast ändrad: 31 mars 2016, 14:24:44 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13204
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #383 skrivet: 31 mars 2016, 14:34:18 »
4-rörskoppling är ju inget ovanligt. IVT har den principen på sin arbetstank t ex.
doc.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Manual_Arbetstank100_sv_2.1.pdf
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35360
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #384 skrivet: 31 mars 2016, 15:01:45 »
Du skriver.
- Tror inte att någon annan än du tvivlar på min respekt för cocacolas kompetens.   

Driver du med mig nu,  i 5 år har du kategoriskt emotsagt allt han sagt istortsett och det tolkar INTE jag som ett tecken på respekt iaf  ???

Du skriver klart och tydligt att jag ljuger när jag säger vad som står i min display på min LVVP eller vad betyder annars att, jag kan ställa upp i VVS VM ?  Är det en honorerande skrodering som jag inte förstår kanske ?  Jag är en simpel röris och skriver så som jag snackar och om det upplevs hårt eller nedlåtande så är väl det andra sidan av spektrumet mot ditt högtravande skroderi kanske ? 

Sanningen är som de flesta säkert vet vid det här laget att du absolut inte kan bli emotsagd, det du anser stämma är en absolut sanning i din värld. Om du nu vill ha installatörer här, varför gör du då allt du kan för att säga emot dem hela tiden ?   Varför kan inte Måle få säga att hans inverter verkar fungera fint ?   Det är ju knappast så att den är det största skräckexemplet vi sett i forumet eller hur, OM det nu skulle va så att den den är lite stor i det huset.  Men du utgår direkt ifrån att Måle ljuger och vill enbart göra reklam för Thermia.

Som vanligt ser du inte de personangrepp du själv gör och när man svarar med samma mynt så är man dum.  Jag försökte skriva snällt och fint till dig iförrgår men du sågar ned allt jag säger pågrund av din ståndpunkt att tankar är djävulens påfund och att jag är ute på någon reklamkampanj för --- .  Jag skrev ---  för att DU skulle veta vad jag menade, DU alltså och inte världen.
HUR tror du att du som skribent sittandes i Piteå kan ställa en bättre diagnos på en fastighet i Stockholm som har bränt 6 kylmoduler än mig som röris som står i sagda pannrum och felsöker  :o   Du kan inte tänka dig att bara lita på det man säger  ??? Om jag skall säga något så måste jag skriva en avhandling om det annars är det en lögn. Jag klarar inte av att skriva det för om jag gjorde det så skulle jag sannolikt inte arbeta på byggen och i pannrum eller hur  ;)

Jag har aldrig kallat dig psykopat, och jag anser INTE min kritik orättfärdig för så mkt är ju i vart fall sant att vad man som installatör än säger så kommer man bli emotsagd av dig. Det är givetvis din rättighet då det är ditt forum. Tråkigt är det i alla fall, PS  ACE slutade pga dig INTE mig   så sa han sist jag snackade med honom iaf  ;)     


När du skriver:
"Du sitter i sameland och tror du vet vad han arbetar med"
 
"Rikards lilla place där han kan känna sig duktig och bossa lite, något som han med störta sannolikhet INTE fick på bruken"


Det du beskriver här (och på många andra platser i dina inlägg, där du gör utfall mot mig) är en klockren beskrivning av en manipulerande psykopat.

Jag ifrågasätter allt som jag inte känner till, för att få veta mer, och det som jag inte håller med om, för att stöta och blöta olika ideer mot varann, det är en drivkraft jag har, och det tycker jag att man skall kunna göra utan folk som du anser att jag nedvärderar alla som inte delar min uppfattning.
Visst, jag och cocacola har några grundläggande saker som vi aldrig kommer att kunna enas om, men jag ser inget fel i att rekommendera andra saker än vad han gör om vi inte kan enas, sen är det upp till läsarna att göra en egen bedömning av vad som är rätt i just deras fall.

Jag skriver t.ex. ofta, "öppna alla termostater och justera in kurvan" när folk har problem med sin anläggninng.
Cocacola skriver att det behövs en "installatör på plats som utreder", och oftast en tank som löser flödesproblemen.

Vi har olika ingångar i denna fråga, min är gratis för kunden och fungerar 9 av 10 gånger, cocacolas förslag är inte gratis för kunden, men fungerar i 99 gånger av 100 (om det nu är en kompetent installatör, vilket inte alltid är fallet.)
Jag tycker att kunden kan få välja.
Det är inte fel att göra som cocacola säger, men det är inte heller fel att göra som jag säger.

När det gäller Måle10 vet du inte vad du talar om (du kan inte ha läst, eller så har du inte förstått det som skrivits i det fallet), så jag skulle vilja be dig att inte kommentera detta i fortsättningen, finns ingen anledning att blanda in 3:e man i denna diskussion.

Rent principellt kommer jag aldrig att låta någon basunera ut ett budskap i forumet som är uppenbart fel, eller argumentera för en enda "rätt lösning" då det finns andra billigare eller bättre alternativ.
Och detta är ju det som är ditt egentliga problem, bara för att jag i vissa frågor har en annan uppfattning, eller framför andra alternativ än du och andra installatörer gör så innebär det inte att jag menar, eller skriver, att någon är idiot, mindre värd eller har fel.

Jag skriver bara att någon har fel om jag känner att jag vet att de har fel.
Sen har det hänt att jag fått ändra mig också, det har jag faktiskt förmåga att göra, till skillnad från vissa andra.
Ingen är ofelbar, men att argumentera för sin sak är alltid bättre än att idiotförklara de som har en annan uppfattning, och samtidigt vägra förklara varför man själv har den uppfattning man har.

Jag har redan skrivit vad jag anser om din värmepump, ger den 4.6 i SCOP är det bara att gratulera, varför tar du inte till dig av det.
Är det för att du tror att jag inte tror dig?  dontknow
Vet inte vad mer jag kan göra än att konstatera att du troligen äger den luftvärmepump som har högst SCOP i Sverige, kanske i Världen, men jag kan ju inte påstå att det är fel eller lögn utan kan bara gratulera.
Alla som läser kan bilda sig en egen uppfattning och själva ta ställning till den frågan.
Jag tror inte att det är möjligt att få 4.6 i SCOp på en luftvattenvärmepump i Stockholm, men jag kan naturligtvis ha fel, och därför ifrågasätter jag inte ditt påstående.
Det jag ifrågasatte initialt var att du angav COP 4.6 utan vidare beskrivning, så att folk skulle få gissa om det var momentant, COP eller SCOP.
Så snart du skrev att det var SCOP så svarade jag:
Citera
Om du har 4.6 i uppmätt SCOP så kan jag inte annat än gratulera dig, det är avsevärt mycket bättre än de flesta bergvärmepumpar.
Jag kommer inte att ta den debatten med dig.
De som tror på dig gör det, så enkelt är det.

Eftersom du tydligen inte kan acceptera mina gratulationer, utan fortsätter hävda att jag misskrediterar dig så har jag tagit mig tid att kolla upp de officiella uppgifter som finns för luft/vattenvärmepumpar i Sverige.
Och utifrån det kan jag säga att jag inte tror att det är möjligt att nå 4.6 i SCOP, men lämnar det upp till var och en att bedöma, stämmer det så är det fantastiskt, det är det enda jag kan säga utifrån det jag vet.
För de som vill se vad man normalt kan förvänta sig av en luft/vattenvärmepump i Sverige så finns tabellerna här:
http://www.energimyndigheten.se/tester/tester-a-o/luftvattenvarmepumpar/
För just din pump? här:
http://www.energimyndigheten.se/tester/tester-a-o/luftvattenvarmepumpar/?showTable=1&productTypeVersionId=1282

SP får i sina tester fram SCOP på 2.6 till 2.8 för just den värmepump du har(?)
Så jag säger än en gång, om du får 4.6 i SCOP så är det bara att gratulera och jag anser att du borde nomineras till någon sort tävling, VM, eller kanske en Svensk värmepumptillverkares utvecklingsavdelning.
Jag IFRÅGASÄTTER ditt påstående, vilket jag har full rätt att göra, men jag säger inte att du har fel.
Däremot kommer jag aldrig att skriva i forumet att det är möjligt att nå 4.6 i SCOP med luft/vattenvärmepump så länge SP inte kan komma fram till (åtminstone i närheten av) de värdena i perfekt tillrättalagda miljöer.
Samma sak med bergvärme, även om SP kommer fram till värden på över  5.0 i SCOP så kommer jag inte att skriva att det är något man kan räkna med, i detta fall grundat på alla de som loggar sina anläggningar och inte kommer i närheten av det i normala driftfall.

Det är allas rättighet att ifrågasätta, och ett forums regler finns av en anledning, om man som du faller ut i fruktansvärda personangrepp mot de som vågar ifrågasätta eller ha en annan upfattning i oilka frågor så blir man som regel avstängd, detta för att forumets medlemmar skall våga ifrågasätta och ställa "dumma frågor" utan att bli idiotförklarade.

Jag tror för övrigt inte att cocacola gillar speciellt mycket att du använder honom som ett slagträ i debatten med mig.
Det skulle vara bra om du kunde lämna honom utanför så kan du och jag försöka utreda vad som gäller mellan dig och mig, och helst utan personangrepp.
« Senast ändrad: 31 mars 2016, 15:29:03 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35360
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #385 skrivet: 31 mars 2016, 15:07:22 »
4-rörskoppling är ju inget ovanligt. IVT har den principen på sin arbetstank t ex.
doc.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Manual_Arbetstank100_sv_2.1.pdf

Tack, hittade inget när jag googlade, men finns det färdigritat så kan jag lägga in det.
Jag vill dock återkomma till att jag har svårt att se värdet i att separera returen.
Skulle gärna vilja ha en förklaring till det så att jag kan skriva nåt vettigt i guiden.
Skulle det kunna vara om man har högre flöde i externa kretsen än i den interna?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4376
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #386 skrivet: 31 mars 2016, 15:36:23 »
Kopplat så på min Stiebel också.
Jag funderar på att göra om till en trerörskoppling som jag har i stugan, tycker den verkar funka bättre.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1044
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #387 skrivet: 31 mars 2016, 16:03:31 »
Kopplat så på min Stiebel också.
Jag funderar på att göra om till en trerörskoppling som jag har i stugan, tycker den verkar funka bättre.

Kan du belysa TRERÖRSKOPPLINGEN MED EN ENKEL SKISS ?
Tack
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vår vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13204
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #388 skrivet: 31 mars 2016, 16:08:46 »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13204
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #389 skrivet: 31 mars 2016, 16:11:27 »
4-rörs blir så här om man använder samma grafiska profil:
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!